так конечно не могли.....как могли дикие монголы какую-то армию организовать....смешно-сDr.Konovaloff писал(а):Но ни те, ни другие, ни третьи не создавали стотысячные армии на кочевой экстенсивной экономике и не сворачивали шеи государствам.
так что к современным монголам, а так же их диким предкам это не имеет никакого отношения.в роду Чингисхана дети «рождались большей частью с серыми глазами и белокурые». Согласно «монгольской» легенде, Бодуаньчар, предок Чингисхана в девятом колене – белокурый и голубоглазый. К чему тот же Рашид Ад-Дин добавляет: родовое имя «Борджигин», которое носили потомки Бодуаньчара, как раз и означает «Сероглазый».
Эта благословенная книга, называемая «Сборник летописей», изложена в трех томах.
Первый том тот, который в данное время исламский царь царей, Улджэйту-султан, – да продлит Аллах навечно его правление! – постановил закончить во имя его брата, счастливого государя, Газан-хана, – да озарит Аллах его гробницу! Этот том состоит из двух разделов (баб).
Первый раздел посвящен повествованиям о появлении [на исторической сцене] тюркских народов, каковы их разветвления на разные племена и подробности жизни предков каждого народа на [их] общем пути. Этот раздел состоит из введения [дибачэ] и четырех глав [фасл]. Введение заключает сведения о пределах местожительства тюрков и |А 6а, S 10| подробное перечисление имен и прозваний каждого племенного подразделения этого народа [из] того, что известно [по этому предмету]. Главы содержат подробности о жизненных перипетиях упомянутого народа.
Глава первая – повествования о народах, [происшедших от] Огуза, который был внуком Абулджа-хана 165, сына пророка Ноя, по имени [так же] Яфес, о народах, [происшедших] от его дядей по отцу [и] соединившихся с его [народом], и упоминание разделения последнего по племенам.
Глава вторая – о тюркских племенах, которых в данное время называют монголами [мугул], но в древности у каждого [из них] было особое имя и прозвание, имели они также и господствующее положение, и подневольное состояние.
Глава третья – о [тех] тюркских племенах, из коих каждое в отдельности имело царя и вождя, но у них не было родства с теми племенами, которые упомянуты в предыдущих главах.
Глава четвертая – о тех тюркских племенах, которые в древности назывались монгол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена монголам [вообще], а во второй части говорится о монголах [ответвления] нирун 166.
Во блин, еще одни чистокровные арийцы.Иран — от санскритского слова арйа, иранского арийа — "благородные" — наименование индоевропейцев, вторгшихся в страну за несколько тысячелетий до н.э. и давших начало иранской ветви языков.
А я уже писал, что перевод на русский Хетагуровым сделан в 50-х.г XXв. А даже в предисловии там что-то про советских историков, вооруженных единственно верным марксистко-ленинским учением. А другого перевода нет.Rayden писал(а):А вот интересно, название Иран употреблялось в то время? Как-то сомнительно... А значит Хетагуров адаптировал древние названия на современный лад.
Сэр Александр писал(а): (как-то не реально, на внутреннем рынке товар может быть сильно дешевле чем на внешнем только в ситуации монополии, што луки больше никто не делал?)
не реально??? Да бог с вами! Сплошь и рядом такие ситуации. Вы что. думаете пряности в Индии и шелк в Китае стоили столько же сколько в средневековой Европе? Мне слово "мурый" было незнакомо, я думал ты букву пропустил, ну да век живи век учись.Лорд Пиран писал(а): Мурый - полный и законченный, кондовый и посконный. В общем, ты понял смысл, да? Вон, мурый палестинец тупо воюет и на большее у него ума не хватает. То, что евреи вернули (обустроенное и сформированное) уничтожили и новое не построили. Ты можешь их понять? Они ж в одном временном отрезке с тобой живут, должны быть понятыми. Ан нет. Я рядом с ними живу, чешу темя и не врубаюсь: клинические идиоты! Так что, слово «мурый» совсем далеко от мудреца. Вот потому-то мурый монгол, на мой взгляд, хрен полезет к чёрту на рога - какого лешего он там забыл? Тем паче, что за леших он никогда не слышал и их не пас.
вау! вам тоже нравится в луже сидеть?Dr.Konovaloff писал(а):А я уже писал, что перевод на русский Хетагуровым сделан в 50-х.г XXв. А даже в предисловии там что-то про советских историков, вооруженных единственно верным марксистко-ленинским учением. А другого перевода нет.Rayden писал(а):А вот интересно, название Иран употреблялось в то время? Как-то сомнительно... А значит Хетагуров адаптировал древние названия на современный лад.
Лызлов пишет про мунгал, Карпини про могол, Карамзин про могол, Рашид про мугул. И все пишут что это тюрки. Интересно правда?
Но историки считают что это монголы.
Dr.Konovaloff - про каких моголов пишет Карпини, если у него МОНГАЛЫКарпини писал(а):Есть некая земля среди стран Востока, о которой сказано выше и которая именуется Монгал. Эта земля имела некогда четыре народа: один назывался Йека-Монгал, то есть великие Монгалы, второй назывался Су-Монгал, то есть водяные Монгалы, сами же себя они именовали Татарами от некоей реки, которая течет чрез их страну и называется Татар; третий народ назвался Меркит, четвертый – Мекрит. Все эти народы имели одну форму лиц и один язык, хотя между собою они разделялись по областям и государям.
велкам ту первоисточник
А вот, честно скажу, - не знаю. Все, что я читал о Текумзе больше освещало политическую и военную часть союза племен. Но, поскольку вышеупомянутый товарищ довольно долго, по молодости, жил среди белых, может быть и какая-никакая экономическая основа у него была.Rayden писал(а):Господин именинник, не сочтите за наезд, а экономическая основа у этого государства какая была бы? Я действительно не в курсе о Текумзе.Старый Конь писал(а): Насколько, я знаю, для начала, Текумзе собирался создать мощное, ЕДИНОЕ, индейское государство. как противовес уже народившимся САСШ. Ну, а о дальнейших его планах, я судить не могу. Может и прошёлся бы по "долинам и по взгорьям". К Магелланову проливу бы не поперся, а вот янкесов в Гудзонов залив..., почему бы и нет?
Флинту +1Флинт писал(а):Так вот сам себе и ответил (выделено), что мы постоянно не можем понять наших современников, живущих с нами рядом, но требуем от живших 800 лет назад на краю географии нашей логики поступков. Абсурдное пожелание.
Ну так это русский перевод. А как слово "Иран" в оригинале было прописано, кто-нибудь знает?Старый Конь писал(а):Было-было.Rayden писал(а):А вот интересно, название Иран употреблялось в то время? Как-то сомнительно...
Фирдоуси "Шах-Намэ":
- Да будет война, и забудет Иран
Дорогу кровавую в Мазандеран.
вы таки не ответили на вопрос - откуда монополия на луки, что так цены задирали?Флинт писал(а):Сэр Александр писал(а): (как-то не реально, на внутреннем рынке товар может быть сильно дешевле чем на внешнем только в ситуации монополии, што луки больше никто не делал?)
Темный, ты идиот? Че ты к мангалу привязался? На нем шашлык жарят. Написано - ТЮРКИ!!! И у Березина и у Хетагурова написано - ТЮРКИ!!! Речные, горные, железобетонные, мангалы, мугулы, менгрелы - похрен. ТЮРКИ!!!Dark_Ambient писал(а): вау! вам тоже нравится в луже сидеть?
Трепло. У Рашида как раз мугул. Монгол использовано переводчиком, а в скобках изначальный вариант.Dark_Ambient писал(а):У Рашид-ад Дина вообще упомянут термин "монгол" и только в скобочках "мугул", но Доку наплевать, книг он все равно не читает.
