На берегах Шантары

Моня Пупкинд писал(а):

лорд Хеллем писал(а):Местная власть есть такая какая она есть. И другой она не будет

Это обратно особый путь России? Надоел этот трёп! "Вот приедет барин, барин нас рассудит"(с) Вместо того, шоб создавать СИСТЕМУ, при которой местная власть будет работоспособной. Почему эт в Финляндии, Дании, Швеции (шо я своими глазами видел) есть действенное самоуправление на, скажем, муниципальном уровне, а нам оно не дано?

Сколько десятилетий (и даже столетий) там такую власть отстраивали?

лорд Хеллем писал(а): переделать бескровно систему - долгое дело

А шо - её ктой-то переделывает, отстраивает? До сих пор наблюдалось токо построение Вертикали... И мне как-то с трудом представляется совместимость местного самоуправления с помянутой Вертикалью. Вот уже мэров по-тихому заменяют на сити-манагеров... Каковые от горожан вообще никак не зависят, а токмо от вышестоящего начальства, оных манагеров назначающего.

Моня, нытьё - не лучший способ что-то изменить. Никто не считает Путина святым и никогда не ошибающимся. И не самодержец он, принимающий решения собственным хотением. Но он что-то делает для исправления ситуации, как понимает и как умеет, а не сидит перед монитором в Кремле и трындит.

Моня Пупкинд писал(а):И мне как-то с трудом представляется совместимость местного самоуправления с помянутой Вертикалью

Т е вертикаль нужно послать нах?

лорд Хеллем писал(а):Моня, нытьё - не лучший способ что-то изменить.

Лорд, а почему то, шо я пишу, воспринимается ка "нытьё"? Я пишу о том, шо мне не нравится (и шо я, к сожалению, изменить ну никак не могу!). Если Вас достанут какие-нить чинуши или коммунальщики (менты, соседи и т.п.), и Вы станете об этом говорить, Вы, сталбыть, ноете? И любая критика - эт нытьё? Нравится Вам петь дифирамбы власти - Ваше право, и я Вас как-то порицать за это не намерен. Но уж позвольте и мне свои мнения высказывать .

Rayden писал(а):Т е вертикаль нужно послать нах?

Возможно, она и была нужна на опред. этапе (хотя не уверен). Но если она мешает общественному развитию, можно и нужно послать.

Моня, не юли задом, давай без "если". Нужна или мешает?

Моня Пупкинд писал(а):Лорд, а почему то, шо я пишу, воспринимается ка "нытьё"?

Наконец-то ты поставил хороший вопрос.

Моня Пупкинд писал(а): И любая критика - эт нытьё?

Когда все плохо - и холодное и горячее, и правое и левое - это нытье.

Местная власть что с Марса прилетела? Люди в местной власти вышли откуда? Из нас же и вышли. Госчиновники откуда? Из нас. Какие люди, такая власть.
Кстати, давно читал, что деловые качества чиновников в той же ЮСА оцениваются гораздо ниже чем служащих частных компаний, и получают они как правило так же гораздо меньше. При этом там же в порядке вещей уход чиновников на пенсию на посты в частных компаниях. За какие заслуги интересно? Это я не к тому что вот у них тоже коррупция процветает, а к тому что такое есть везде и полностью искоренить этого нельзя.

hebron писал(а):Сколько десятилетий (и даже столетий) там такую власть отстраивали?

Ой-вей, хеброныч!
А скока лет такую власть отстраивали у вас? У вас государству-то всего 62 года. Однако ж у вас всё работает и всё хорошо.
А у нас, в России, всё плохо. Местная власть плохая, вертикаль паршивая, премьер на отечественном автомобиле ездит.
Плохо все и ужастно.
И шо-таки делать - я не знаю.
Один токо Моня знает.

Землеход писал(а):Один токо Моня знает.

Но не говорит

Сроду писатели не врачевали никаких язв, — возразил Изя. — Больная совесть просто болит, и все …
"Совесть - это орган страдания, который здоров, когда болит."

Моня Пупкинд - заслуженная совесть России в целом и шантарского форума в частности..

Rayden писал(а):Моня, не юли задом.

"Хамишь, парниша"(с)

Моня Пупкинд писал(а): И любая критика - эт нытьё?

Rayden писал(а):Когда все плохо - и холодное и горячее, и правое и левое - это нытье.

Rayden, ну-ка, без п...больства, приведи пример, когда я "и холодное и горячее, и правое и левое" объявлял плохим. Любишь ты с других требовать ответ на твои вопросы - попробуй хоть раз сам за свой базар по-честному ответить. А не просто воздух портить.

Моня Пупкинд писал(а):"Хамишь, парниша"(с)

ну не без этого. Образ у меня такой - хамить. А у тебя образ другой - ныть.

Моня Пупкинд писал(а):приведи пример

Обязательно. Метнусь и приведу. Вот только насчет вертикали дождусь от тебя ответа.

Пять вещей, которые политику нельзя делать НИКОГДА:

1. Оскорблять свой народ.

2. Обгаживать историю страну.

3. Обгаживать лидеров, по итогам правления которых страна укрепила свое положение в мире.

4. Обгаживать победы.

5. Замалчивать достижения страны, когда бы они ни происходили..


Медведев - великий воин: он мужественно наступает на все грабли разом.

1. Он заявил, что народ ОШИБОЧНО ждал от "демократии" улучшения жизни, признав, что эти вещи никак не связаны. Однако, демократически разграбив созданное трудом советских людей некоторые несколько улучшили свою жизнь, вплоть до обретения яхт ценой в месячную зарплату ВСЕХ УЧЕНЫХ СТРАНЫ.

2. Он поставил под сомнение всю тысячелетнюю историю России-СССР. Понимаете: все говно, а он с Горбачевым и Ельцыным в белых фраках. Правда, Ельцын во фраке, облеванном с перепоя. Но в белом. Да.

3. Главный враг этого балаболистого ничтожества - не ворюги в его окружении, не стукнутые богом попы, которым место то ли в психушке, то ли у стенки, - а Сталин, который мало того, что сделал страну по-настощему Великой, так еще и в могиле вот же более полувека.

4.-5. "Сволочи", "Бумажный солдат", "Утомленное солнце", Сванидзе, миллиарды изнасилованных немок... с молчаливого согласия этого ....?

Какова элита - такова страна.

nesterov писал(а):Пять вещей, которые политику нельзя делать НИКОГДА

это в методичке юного буддиста написано?

nesterov писал(а):1. Он заявил, что народ ОШИБОЧНО ждал от "демократии" улучшения жизни, признав, что эти вещи никак не связаны.

И что в этом заявлении лично тебя оскарбило?

nesterov писал(а):Он поставил под сомнение всю тысячелетнюю историю России-СССР.

Цитату, плиз. Насчет "все говно, а он с Горбачевым и Ельцыным в белых фраках"
Кстати, а ты уверен, что у России именно тысячелетняя история? Что у тебя в школе по истории было?

nesterov писал(а):Главный враг этого балаболистого ничтожества - не ворюги в его окружении, не стукнутые богом попы, которым место то ли в психушке, то ли у стенки, - а Сталин, который мало того, что сделал страну по-настощему Великой, так еще и в могиле вот же более полувека

Опять же хочется цитату, что "Сталин главный враг Медведева".

nesterov писал(а):4.-5. "Сволочи", "Бумажный солдат", "Утомленное солнце", Сванидзе, миллиарды изнасилованных немок... с молчаливого согласия этого ....?

Ничего не понял. Сванидзе изнасиловал миллиарды немок с молчаливого согласия Медведева? Или же Медведев срежиссировал все эти фильмы, написал сценарии и снялся в главных ролях?

nesterov писал(а):Какова элита - такова страна.

А элита - это кто?

Нестеров, ты все же недоумок.