Страница 37 из 83

Re: Сталин. Красный монарх

Добавлено: 28 янв 2013, 14:33
Oloz
Альваро писал(а):все назад и даже больше и держали в цепких лапах практически всю войну.
В 44- ом в обратный зад вернули... Три года не срок..

Re: Сталин. Красный монарх

Добавлено: 28 янв 2013, 14:38
Tadeush
Oloz писал(а):Абсолютно не уверен, что Сталин добивался создания Финской союзной республики
Я тоже. Есть следующее соображение, которое это сомнение подтверждает:
После начала войны, когда была провозглашена "марионеточная" Финляндская Демократическая Республика, с ней был заключён договор об обмене территориями в точности такой, какой неоднократно предлагался финнам до войны. Вопрос зачем это было надо, ежели планировали Финляндию присоединять?

Re: Сталин. Красный монарх

Добавлено: 28 янв 2013, 14:38
Oloz
Tadeush писал(а):Считаю, что нет, не доведён. И порукой тому - парад суверенитетов в начале 1990-х, когда автономии провозглашали себя союзными республиками.
На мой взгляд некорректно спустя 50 лет это ставить в недоработку ИВС
Tadeush писал(а):Каков критерий определения статуса территории: республика или автономия из гирлянды?
Изначально исключительно из количества

Re: Сталин. Красный монарх

Добавлено: 28 янв 2013, 14:39
Oloz
В смысле, проживающей на территории национальности

Re: Сталин. Красный монарх

Добавлено: 28 янв 2013, 14:43
Tadeush
Oloz писал(а):На мой взгляд некорректно спустя 50 лет это ставить в недоработку ИВС.
В данном случае - вполне корректно.

ИВС заложил именно такие основы государства.
И то, что государство развалилось при первом же серьёзном кризисе всего через 50 лет после смерти своего фактического основателя - именно что его недоработка.

Re: Сталин. Красный монарх

Добавлено: 28 янв 2013, 14:43
Oloz
Дьюла писал(а):Пан Олоз, объяснять что-либо Альваре - занятие столь же бесполезное, как дойка быка. Т.е. быку (Альваре) - хорошо и приятно, но вам с этого ничего не светит. Сейчас г-н А. еще пару косячков хапнет и начнет загонять про зловещие планы Сталина по созданию Таитянской Социалистической республики...
Аааааа, це вже було такое... Не подумав)))

Re: Сталин. Красный монарх

Добавлено: 28 янв 2013, 14:44
Дьюла
Oloz писал(а):Изначально исключительно из количества
И имеющей выход к гос. границе

Re: Сталин. Красный монарх

Добавлено: 28 янв 2013, 14:46
Oloz
Tadeush писал(а):И то, что государство развалилось при первом же серьёзном кризисе всего через 50 лет после смерти своего фактического основателя - именно что его недоработка.
Не аргумент)))) ИВС уж точно не провозглашал "тысячелетний рейх"

Re: Сталин. Красный монарх

Добавлено: 28 янв 2013, 14:50
Tadeush
Oloz писал(а):ИВС уж точно не провозглашал "тысячелетний рейх"
Тысячелетний? Нет, конечно.
Задача ставилась более амбициозная:
"Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь."
(выделение моё).

Re: Сталин. Красный монарх

Добавлено: 28 янв 2013, 14:54
Oloz
Tadeush Ну ладно......))) Это ваще Михалков написал)) ИВС, на мой взляд, строил (в дальнейшем) капиталистическую модель государства, без руководящей роли партии (с), и вину ему можно только ставить, что он оствил верных ленинцев живыми

Re: Сталин. Красный монарх

Добавлено: 28 янв 2013, 14:58
Tadeush
Oloz писал(а): Это ваще Михалков написал))
ИВС редактировал.
Остались его собственноручные пометки.
Oloz писал(а):ИВС, на мой взляд, строил (в дальнейшем) капиталистическую модель государства, без руководящей роли партии (с)
Вот эта вот другая крайность - делать его чуть ли не православным монархистом-капиталистом.
Тоже будет крайне не верно.

Re: Сталин. Красный монарх

Добавлено: 28 янв 2013, 15:02
Oloz
Tadeush писал(а):
Oloz писал(а): Это ваще Михалков написал))
ИВС редактировал.
Остались его собственноручные пометки.
Oloz писал(а):ИВС, на мой взляд, строил (в дальнейшем) капиталистическую модель государства, без руководящей роли партии (с)
Вот эта вот другая крайность - делать его чуть ли не православным монархистом-капиталистом.
Тоже будет крайне не верно.
Но это общая стратегия.. Как любой хороший управленец строит свою модель развития, не важно чего, в конце он видит определенную цель. ИВС видел мощное, экономически развитое государство, с большой и способной армией.

Re: Сталин. Красный монарх

Добавлено: 28 янв 2013, 15:05
Tadeush
Oloz писал(а):ИВС видел мощное, экономически развитое государство, с большой и способной армией.
Поправка: советское социалистическое государство.
А так - да, верно.

Re: Сталин. Красный монарх

Добавлено: 28 янв 2013, 15:06
Oloz
Tadeush писал(а):Поправка: советское социалистическое государство
Ну лозунг это ж не показатель общей цели

Re: Сталин. Красный монарх

Добавлено: 28 янв 2013, 15:09
Tadeush
Социалистическое государство? Это не лозунг, это воплощаемая на практике программа.