Сталин. Красный монарх

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Аватара пользователя
Oloz
Сообщения: 5689
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 11:18
Skype: oloz777
Откуда: Ставрополь

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Oloz »

Альваро писал(а):все назад и даже больше и держали в цепких лапах практически всю войну.
В 44- ом в обратный зад вернули... Три года не срок..
У кого в аду были погоны, те и в раю будут с аксельбантами.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28222
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Tadeush »

Oloz писал(а):Абсолютно не уверен, что Сталин добивался создания Финской союзной республики
Я тоже. Есть следующее соображение, которое это сомнение подтверждает:
После начала войны, когда была провозглашена "марионеточная" Финляндская Демократическая Республика, с ней был заключён договор об обмене территориями в точности такой, какой неоднократно предлагался финнам до войны. Вопрос зачем это было надо, ежели планировали Финляндию присоединять?
Аватара пользователя
Oloz
Сообщения: 5689
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 11:18
Skype: oloz777
Откуда: Ставрополь

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Oloz »

Tadeush писал(а):Считаю, что нет, не доведён. И порукой тому - парад суверенитетов в начале 1990-х, когда автономии провозглашали себя союзными республиками.
На мой взгляд некорректно спустя 50 лет это ставить в недоработку ИВС
Tadeush писал(а):Каков критерий определения статуса территории: республика или автономия из гирлянды?
Изначально исключительно из количества
У кого в аду были погоны, те и в раю будут с аксельбантами.
Аватара пользователя
Oloz
Сообщения: 5689
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 11:18
Skype: oloz777
Откуда: Ставрополь

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Oloz »

В смысле, проживающей на территории национальности
У кого в аду были погоны, те и в раю будут с аксельбантами.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28222
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Tadeush »

Oloz писал(а):На мой взгляд некорректно спустя 50 лет это ставить в недоработку ИВС.
В данном случае - вполне корректно.

ИВС заложил именно такие основы государства.
И то, что государство развалилось при первом же серьёзном кризисе всего через 50 лет после смерти своего фактического основателя - именно что его недоработка.
Аватара пользователя
Oloz
Сообщения: 5689
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 11:18
Skype: oloz777
Откуда: Ставрополь

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Oloz »

Дьюла писал(а):Пан Олоз, объяснять что-либо Альваре - занятие столь же бесполезное, как дойка быка. Т.е. быку (Альваре) - хорошо и приятно, но вам с этого ничего не светит. Сейчас г-н А. еще пару косячков хапнет и начнет загонять про зловещие планы Сталина по созданию Таитянской Социалистической республики...
Аааааа, це вже було такое... Не подумав)))
У кого в аду были погоны, те и в раю будут с аксельбантами.
Дьюла
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 14:06
Откуда: Лесогорск

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Дьюла »

Oloz писал(а):Изначально исключительно из количества
И имеющей выход к гос. границе
Косолапость есть результат волконогонекормления...
Аватара пользователя
Oloz
Сообщения: 5689
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 11:18
Skype: oloz777
Откуда: Ставрополь

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Oloz »

Tadeush писал(а):И то, что государство развалилось при первом же серьёзном кризисе всего через 50 лет после смерти своего фактического основателя - именно что его недоработка.
Не аргумент)))) ИВС уж точно не провозглашал "тысячелетний рейх"
У кого в аду были погоны, те и в раю будут с аксельбантами.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28222
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Tadeush »

Oloz писал(а):ИВС уж точно не провозглашал "тысячелетний рейх"
Тысячелетний? Нет, конечно.
Задача ставилась более амбициозная:
"Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь."
(выделение моё).
Аватара пользователя
Oloz
Сообщения: 5689
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 11:18
Skype: oloz777
Откуда: Ставрополь

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Oloz »

Tadeush Ну ладно......))) Это ваще Михалков написал)) ИВС, на мой взляд, строил (в дальнейшем) капиталистическую модель государства, без руководящей роли партии (с), и вину ему можно только ставить, что он оствил верных ленинцев живыми
У кого в аду были погоны, те и в раю будут с аксельбантами.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28222
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Tadeush »

Oloz писал(а): Это ваще Михалков написал))
ИВС редактировал.
Остались его собственноручные пометки.
Oloz писал(а):ИВС, на мой взляд, строил (в дальнейшем) капиталистическую модель государства, без руководящей роли партии (с)
Вот эта вот другая крайность - делать его чуть ли не православным монархистом-капиталистом.
Тоже будет крайне не верно.
Аватара пользователя
Oloz
Сообщения: 5689
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 11:18
Skype: oloz777
Откуда: Ставрополь

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Oloz »

Tadeush писал(а):
Oloz писал(а): Это ваще Михалков написал))
ИВС редактировал.
Остались его собственноручные пометки.
Oloz писал(а):ИВС, на мой взляд, строил (в дальнейшем) капиталистическую модель государства, без руководящей роли партии (с)
Вот эта вот другая крайность - делать его чуть ли не православным монархистом-капиталистом.
Тоже будет крайне не верно.
Но это общая стратегия.. Как любой хороший управленец строит свою модель развития, не важно чего, в конце он видит определенную цель. ИВС видел мощное, экономически развитое государство, с большой и способной армией.
У кого в аду были погоны, те и в раю будут с аксельбантами.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28222
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Tadeush »

Oloz писал(а):ИВС видел мощное, экономически развитое государство, с большой и способной армией.
Поправка: советское социалистическое государство.
А так - да, верно.
Аватара пользователя
Oloz
Сообщения: 5689
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 11:18
Skype: oloz777
Откуда: Ставрополь

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Oloz »

Tadeush писал(а):Поправка: советское социалистическое государство
Ну лозунг это ж не показатель общей цели
У кого в аду были погоны, те и в раю будут с аксельбантами.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28222
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Tadeush »

Социалистическое государство? Это не лозунг, это воплощаемая на практике программа.
Ответить