Ледяной трон

[C-bandist]

Ну,вы уже назвали его, Адольф. И всё?

[Adolph]

Почему? Гудериан, Манштейн, Модель...Толковых фельдмаршалов в Вермахте хватало.
Просто лично я считаю Эрвина Роммеля лучшим полководцем двадцатого века вообще и Второй мировой войны в частности.

[Вадим]

Кстати, о решающей роли Сталина в победе в ВОВ, как руководителя страны победительницы, в которой ему отказывают как либерасты, так и нынешние руководители России.
Со стороны это довольно смешно смотрится

Ужасы СтарКрафта
Интересный случай произошёл на последнем чемпионате по СтарКрафту. Бездарный игрок Сидоров выиграл чемпионат, так как его юниты отважно сражались с неприятелем вопреки преступным приказам игрока. В невыносимых условиях сидоровских концлагерей они добывали веспен-газ и минералы, умело оборонялись и яростно атаковали. Присутствовавшие на турнире представители РПЦ заявляют, что мы имеем дело с божественным вмешательством.

Автора не знаю, стянуто отсюда.

[Adolph]

Вадим+100!

[Влад Марлов]

Просто лично я считаю Эрвина Роммеля лучшим полководцем двадцатого века вообще и Второй мировой войны в частности.

... а побили его далеко не лучшие полководцы! И даже не Советские. Тогда кто лучше. Роммель, или те кто его побил? Ответ-очевиден. Хотя ... уж больно красивая фамиля у него и как звучит? Ром-м-м-ель!

[Данила]

Кстати, о решающей роли Сталина в победе в ВОВ, как руководителя страны победительницы, в которой ему отказывают как либерасты, так и нынешние руководители России.
Со стороны это довольно смешно смотрится

Ужасы СтарКрафта
Интересный случай произошёл на последнем чемпионате по СтарКрафту. Бездарный игрок Сидоров выиграл чемпионат, так как его юниты отважно сражались с неприятелем вопреки преступным приказам игрока. В невыносимых условиях сидоровских концлагерей они добывали веспен-газ и минералы, умело оборонялись и яростно атаковали. Присутствовавшие на турнире представители РПЦ заявляют, что мы имеем дело с божественным вмешательством.

Автора не знаю, стянуто отсюда.

Там же в каментах нашёл:

не просто благодаря чуду, а вопреки Хиддинку! соперников закидали бутсами! наши футболисты были вынуждены играть С ОДНИМ МЯЧОМ НА ОДИННАЦДАТЕРЫХ! Хиддинк руководил игрой по компьютерному симулятору футбола! когда забили первый мяч - Хиддинк забился под ворота и плакал! за спинами футболистов стояли отряды из чиновников с приказами на увольнение!

ссылка

[SinClaus]

Ну куда ж без штрафников?

[Adolph]

а побили его далеко не лучшие полководцы! И даже не Советские. Тогда кто лучше. Роммель, или те кто его побил? Ответ-очевиден.

Очевиден, да. Не повезло...

[Мимоход]

Способность разработать план, как нанести врагу максимальные потери при минимуме своих. И претворить его в жизнь (операция "Багратион", Рокоссовский, Масленников на Ленинградском). Умение грамотно отступить, избежав окружения и сохранив войска (Буденный, Ворошилов, 1941).

Военные историки говорят, что наша цивилизация пережила более15 тысяч войн, в которых войсками и флотами командовали минимум тридцать тысяч военачальников.

Многие историки (в том числе и наши) пытаются сделать рейтинги.
Приведу только списки с порядковыми номерами:

Американский историк Майкл Лэннинг, книга «100 величайших полководцев мира всех времен».
1.Джордж Вашингтон
2.Наполеон Бонапарт
3.Александр Македонский (Александр Великий)
4.Чингис-Хан
5.Юлий Цезарь
6.Густав Адольф ("Лев Севера")
7.Франциско Писарро
8.Карь Великий
9.Фернан Кортес
10.Кир
11.Фридрих Второй (Фридрих Великий)
12.Симон Боливар
13.Вильгельм Завоеватель
14.Адольф Гитлер
15.Атилла ("Кара Господня")
16.Джордж Маршалл
17.Петр Первый (Петр Великий)
18.Дуайт Эйзенхауэр
19.Оливер Кромвель
20.Дуглас
21.Карл фон Клаузевиц
22.Артур Уэлсли (Герцог Веллингтон, "Железный Герцог")
23.Сун Цзы
24.Эрман-Морис Ком де Сакс
25.Тамерлан (Темурленг, Тимур, "Железный Хромец")
26.Антуан Анри Жомини
27.Евгений Савойский
28.Фернандес Гонзало де Кордоба ("Великий Капитан")
29.Себастьян Ле Пестр де Вобан
30.Ганнибал
31.Джон Черчилль (герцог Мальборо)
32.Уинфилд Скотт
33.Улисс Симпсон Грант
34.Сципион Африканский
35.Горацио Нельсон
36.Джон Фредерик Чарльз Фуллер
37.Анри Де Ла Тур д'Овернь де Туренн
38.Алфред Мэхан
39.Хельмут Карл Бернард фон Мольтке
40.Во Нгуен Гиap
41.Джон Джозеф Першинг
42.Мориц Нассауский
43.Жанна Д' Арк
44.Алан Фрэнсиси Брук
45.Жан Батист де Грибуаль
46.Омар Брэдли
47.Ральф Аберкромби
48.Мао Цзе-Дун
49.Норман Шварцкопф
50.Александр Суворов
51.Луи Бертье
52.Хосе Де Сан Мартин
53.Джузеппе Гарибальди
54.Иван Конев
55.Сулейман Первый (Сулейман Великолепный, Сулейман Законодатель)
56.Колин Кэмпбелл
57.Сэмюэль Хьюстон
58.Ричард Первый (Ричард Львиное Сердце)
59.Чака
60.Роберт Ли
61.Честер Нимитц
62.Гепхард фон Блюхер ("Генерал "Вперед")
63.Бернард Монтгомери
64.Карл Густав фон Маннергейм
65.Хэп Арнольд
66.Мустафа Кемаль (Ататюрк - "Отец Турок")
67.Джон Арбент Фишер
68.Хиахиро Того
69.Моше Даян
70.Георгий Жуков
71.Фердинанд Фош
72.Эдуард Первый ("Законодатель")
73.Селим Первый (Селим Жестокий)
74.Джулио Дуэ
75.Гейнц Гудериан ("Быстроходный Гейнц")
76.Лин Пао
77.Исороку Ямамото
78.Харольд Руперт Александер
79.Эрвин Роммель ("Лис Пустыни").
80.Леннарт Торстенссон ("Отец полевой артиллерии")
81.Саддам Хуссейн
82.Фидель Кастро
83.Хорацио Герберт Китченер
84.Иосип Броз Тито
85.Карл Дениц
86.Ким Ир Сен
87.Дэвид Фаррагут
88.Гарнет Джозеф Вулси
89.Чан Кай Ши
90.Фредерик Робертс
91.Саладин (Салах-ад-Дин Юсуф ибн Аюб)
92.Джордж Дьюи
93.Луи Второй де Бурбон (принц Конде)
94.Курт Штудент
95.Джордж Паттон
96.Мишель Ней
97.Карл Х11
98.Томас Кокрейн
99.Йоханн вон Тилли
100.Эдмунд Генри Алленби

В списке указаны имена 19 англичан, 17 американцев, 12 французов, 9 немцев, по 4 русских (советских), испанских, китайских и шведских военачальника.
Критериев отбора множество, например:
34.Сципион Африканский (около 237 до н.э.- около 183 до н.э.) - римский полководец, обеспечил победу Рима во Второй Пунической войне. Впервые ввел в армии постоянные тренировки солдат и жесткую дисциплину.
56.Колин Кэмпбелл (1792-1863) - английский маршал. Герой колониальных войн. Прпославился тем, что умел достигать побед с минимальными потерями.
59.Чака (около 1787-1828) - вождь зулусов
85.Карл Дениц (1891-1980) - германский адмирал. Разработал стратегию широкомасштабного использования подводных лодок.

Шишов А.В. книга 100 ВЕЛИКИХ ВОЕНАЧАЛЬНИКОВ МОСКВА «ВЕЧЕ» 2002
1. КИР II ВЕЛИКИЙ (КУРУШ)
2. ДАРИЙ I. ДАРАЯВАУШ
3. АГЕСИЛАЙ II
4. ЛИСАНДР
5. АНТИГОН
6. СЕЛЕВК I НИКАТОР
7. АЛЕКСАНДР ВЕЛИКИЙ
8. ГАННИБАЛ, АННИБАЛ БАРКА
9. СУЛЛАЛУЦИЙ КОРНЕЛИЙ
10. МИТРИДАТ VI ЕВПАТОР
11. ЦЕЗАРЬ ГАЙ ЮЛИЙ
12. СПАРТАК
13. СЕПТИМИЙ СЕВЕР, ЛУЦИЙ
14. АВРЕЛИАН ЛУЦИЙ ДОМИЦИЙ
15. АТТИЛА
16. КАРЛ МАРТЕЛЛ
17. КАРЛ ВЕЛИКИЙ (ИЛИ ШАРЛЕМАНЬ)
18. СВЯТОСЛАВ ИГОРЕВИЧ
19. ВИЛЬГЕЛЬМ I ЗАВОЕВАТЕЛЬ
20. ВЛАДИМИР МОНОМАХ
21. ФРИДРИХ I БАРБАРОССА (КРАСНОБОРОДЫЙ)
22. САЛАДИН, САЛАХ-АД-ДИН (САЛАХ-АД-ДИН ЮСУФ ИБН АЮБ)
23. ЧИНГИСХАН (ТЭМУДЖИН, ТЕМУЧИН)
24. ДАНИИЛ ГАЛИЦКИЙ (ДАНИИЛ РОМАНОВИЧ ГАЛИЦКИЙ)
25. БАТЫЙ, БАТУ, САИН-ХАН
26. АЛЕКСАНДР НЕВСКИЙ
27. ЧАН ХЫНГ ДАО (ЧАН КУОК ТУАН)
28. ТИМУР, ТАМЕРЛАН, ТИМУРЛЕНГ (ТИМУР-ХРОМЕЦ)
29. ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ
30. БАЯЗИД I ЙЫЛДЫРИМ
31. ЖИЖКАЯН
32. СЕЛИМ I
33. ПИСАРРО ФРАНСИСКО
34. КОРТЕС ЭРНАН ФЕРНАНДО
35. СУЛЕЙМАН I ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ
36. ТИЛЛИ ИОГАНН ЦЕРКЛАС ФОН
37. МОРИЦ ОРАНСКИЙ (НАССАУСКИЙ)
38. КРОМВЕЛЬ ОЛИВЕР
39. МОНТЕКУКУЛИ (МОНТЕККУКОЛИ) РАЙМУНД
40. АУРАНГЗЕБ
41. КОНДЕ ЛУИ II БУРБОН (ВЕЛИКИЙ КОНДЕ)
42. КАРЛ X ГУСТАВ
43. СОБЕСКИЙ ЯН
44. МАЛЬБОРО ДЖОН ЧЕРЧИЛЛ
45. ЕВГЕНИЙ САВОЙСКИЙ
46. ПЁТР I ВЕЛИКИЙ (ПЁТР I АЛЕКСЕЕВИЧ РОМАНОВ)
47. МЕНШИКОВ АЛЕКСАНДР ДАНИЛОВИЧ
48. МОРИЦ САКСОНСКИЙ ЭРМАНН-МОРИЦ, ГРАФ САКСОНСКИЙ
49. САЛТЫКОВ ПЁТР СЕМЁНОВИЧ
50. ФРИДРИХ II ВЕЛИКИЙ
51. РУМЯНЦЕВ-ЗАДУНАЙСКИЙ ПЁТР АЛЕКСАНДРОВИЧ
52. СУВОРОВ АЛЕКСАНДР ВАСИЛЬЕВИЧ
53. ВАШИНГТОН ДЖОРДЖ
54. ГУДОВИЧ ИВАН ВАСИЛЬЕВИЧ
55. КУТУЗОВ (ГОЛЕНИЩЕВ-КУТУЗОВ) МИХАИЛ ИЛЛАРИОНОВИЧ
56. УШАКОВ ФЁДОР ФЁДОРОВИЧ
57. НЕЛЬСОН ГОРАЦИО
58. БАРКЛАЙ-ДЕ-ТОЛЛИ МИХАИЛ БОГДАНОВИЧ
59. БАГРАТИОН ПЁТР ИВАНОВИЧ
60. РАДЕЦКИЙ ФОН РАДЕЦ ЙОЗЕФ
61. МЮРАТ ИОАХИМ
62. НАПОЛЕОН I БОНАПАРТ
63. НЕЙ МИШЕЛЬ
64. ВЕЛЛИНГТОН АРТУР УЭЛСЛИ
65. ДАВУ ЛУИ НИКОЛА
66. КАРЛ-ЛЮДВИГ-ИОГАНН
67. ЕРМОЛОВ АЛЕКСЕЙ ПЕТРОВИЧ
68. САН-МАРТИН ХОСЕ ДЕ
69. ПАСКЕВИЧ ИВАН ФЁДОРОВИЧ
70. БОЛИВАР СИМОН
71. ДИБИЧ-ЗАБАЛКАНСКИЙ ИВАН ИВАНОВИЧ (ИОГАНН КАРЛ ФРИДРИХ АНТОН)
72. ЧАКА
73. КЭМПБЕЛЛ КОЛИН
74. ШАМИЛЬ
75. МОЛЬТКЕ (СТАРШИЙ) ХЕЛЬМУТ КАРЛ ФОН
76. ГАРИБАЛЬДИ ДЖУЗЕППЕ
77. ГРАНТ УЛИСС СИМПСОН
78. ОЯМАИВАО
79. СКОБЕЛЕВ МИХАИЛ ДМИТРИЕВИЧ
80. ГИНДЕНБУРГ ПАУЛЬ ФОН
81. ФОШ ФЕРДИНАНД
82. ЖОФФР ЖОЗЕФ ЖАК
83. БРУСИЛОВ АЛЕКСЕЙ АЛЕКСЕЕВИЧ
84. АЛЕКСЕЕВ МИХАИЛ ВАСИЛЬЕВИЧ
85. АЛЛЕНБИ ЭДМУНД ГЕНРИ ХИНМЕН
86. МАННЕРГЕЙМ КАРЛ ГУСТАВ ЭМИЛЬ ФОН
87. ДЕНИКИН АНТОН ИВАНОВИЧ
88. АТАТЮРК. МУСТАФА КЕМАЛЬ-ПАША
89. ЯМАМОТО ИСОРОКУ
90. ФРУНЗЕ МИХАИЛ ВАСИЛЬЕВИЧ
91. МОНТГОМЕРИ АЛАМЕЙНСКИЙ БЕРНАРД ЛОУ
92. ЧАН КАЙШИ (ЦЗЯН ЦЗЕШИ)
93. ГУДЕРИАН ХАЙНЦ ВИЛЬГЕЛЬМ
94. ЭЙЗЕНХАУЭР ДУАЙТ
95. ДЭВИД БРЭДЛИ
96. ОМАР НЕЛЬСОН
97. ЖУКОВ ГЕОРГИЙ КОНСТАНТИНОВИЧ
98. РОКОССОВСКИЙ КОНСТАНТИН КОНСТАНТИНОВИЧ
99. КОНЕВ ИВАН СТЕПАНОВИЧ
100. ПЭНДЭХУАЙ
101.МАЛИНОВСКИЙ РОДИОН ЯКОВЛЕВИЧ
Сравнить и сделать выборку по национальностям можете сами.

Мне кажется, что критерии должны быть такие:
1.Новаторство, способность к самостоятельному эффективному решению стратегических задач.
2.Качество побед- Численность и потери войск.
3. Значимость побед, их влияние на исход войны и карту мира.

[Альдо Апач Рейн]

Гитлер то туда с какого перепуга попал???

[Владимир Сачивко]

Гитлер то туда с какого перепуга попал???

Отрицать СТРАТЕГИЧЕСКОЕ мышление Гитлера при проведении военных операций по оккупации Европы - глупо!!!
Как бы это ...мммм... не звучало...

[Мимоход]

Гитлер то туда с какого перепуга попал???

Автор описывает так: 14.Адольф Гитлер (1889-1945) - германский диктатор.Разработал и осуществил стратегические планы захвата территорий многих государств.

[Альдо Апач Рейн]

ИМХО Адольф никогда не был стратегом. Более того многие его решения мягко говоря спорны. Генштаб да. Планирование операций на них...

Что нельзя отнять так это момент на кого и когда - не более. Но это скорее свойство политического лидера, нежели полководца.

Спорить не буду. Всё лично мое мнение.

[Владимир Сачивко]

Всё лично мое мнение.

АНАЛОГИЧНО!!!

[Мимоход]

ИМХО Адольф никогда не был стратегом. Более того многие его решения мягко говоря спорны. Генштаб да. Планирование операций на них...

Что нельзя отнять так это момент на кого и когда - не более. Но это скорее свойство политического лидера, нежели полководца.

Спорить не буду. Всё лично мое мнение.

Действительно, вы правы, если исходить из самого понятия "полководец", т.е. "водить полк". И в давние времена полководцы именно такими и были, вспомним А.Невского и Карла ХII, которые сами рубились на поле боя. Однако, думается, что с изменением масштабов войн, изменился и сам характер деятельности военачальника.
Вот часто можно слышать, что Сталин не выезжал в войска. А мне каждый раз хочется спросить, что Сталин там должен был делать? Посмотреть, как строчит пулеметчик Вася, или подменить Ваньку-взводного в атаке? В военное время каждый "должен грызть свою морковку", т.е. прилагать все усилия, чтобы его вклад в дело победвы был максимальным.
Дело политического лидера выработать стратегический замысел компании, а планирование конкретных операций - дело штабов.