На берегах Шантары

Альваро писал(а):

Данила писал(а):Сталин в конце 30-х занимался подготовкой "мировой революции"?

А чем иным занимался Коминтерн в 30-х, начале 40-х годов и Коминтерн 2.0 (Коминформ) с 47 г. по 53 г.?Правый "бухаринский" уклон, который выступал против примата ВПК по сравнению с остальной экономикой и за мирное существование, за такой "китайский" путь Дэн Сяопина для СССР, был так же разгромлен как и левый уклон Троцкого.

Даже самой мирной державе необходимы свои прикормленные террористы. Вон даже нынешний Китай, который вроде бы отошел от комунизьма и во всю строит капитализм, все равно активно поддерживает маоисткие и лево-радикальные группировки в ряде сопредельных государств. И тот же Ден Сяопин отнють не свернул эту практику, а даже наоборот.
Тот же Коминтерн впоследствии сумел трансформироваться в очень удачную разведовательную сеть.
Именно огромное по размаху комунистическое движение во многом сделало советскую разведку такой сильной и могущественной. По сути без него мы врятли добыли бы секреты атомного оружия, проникли в правящие круги иностранных держав. Многие великие агенты и советские разведчики врят ли бы так рисковали за национальные интересы России, другое дело за Комунистические Идеалы в которые они по настоящему истово верили. Тот же Зорге, Филби и мн. др. Так что глуппо было полностью отказываться от идеологии. Как вы думаете, американцам действительно так важна демократия во всем мире? А ведь они столько вбухивают в них средств

Ким Тимур писал(а):Многие великие агенты и советские разведчики врят ли бы так рисковали за национальные интересы России, другое дело за Комунистические Идеалы в которые они по настоящему истово верили. Тот же Зорге, Филби и мн. др. Так что глуппо было полностью отказываться от идеологии. Как вы думаете, американцам действительно так важна демократия во всем мире? А ведь они столько вбухивают в них средств

1.Потому количеству репрессированных разведчиков скорее видно, что Сталин им скорее не доверял, в частности Зорге, куратор коего Берзин был расстрелян как враг народа.
2.Негибкая идеократия так же погубит Америку как погубила СССР имхо.
3.А так Сталин был склонен к полумерам в политике, что хуже всего, лучше не делать, чем делать наполовину.

Альваро писал(а):А так Сталин был склонен к полумерам в политике, что хуже всего, лучше не делать, чем делать наполовину.

Я, наверное, где-то лекции прогулял...А что ИВС в политике сделал наполовину? Конкретно?

Oloz писал(а):А что ИВС в политике сделал наполовину? Конкретно?

Организация национально-административного деления: половина по предложенному им принципу "автономизации", половина по ленинскому "наднациональный союз".

Не согласен с примером....Я так понимаю, в посте г-на Альваро имелось ввиду, что какие-то начинания ИВС были сделаны наполовину, т.е. не доведены до логического конца, вот и интересуюсь - какие?

Oloz писал(а):Не согласен с примером...

Почему?

Oloz писал(а):имелось ввиду, что какие-то начинания ИВС были сделаны наполовину, т.е. не доведены до логического конца, вот и интересуюсь - какие?

Дык, вот это. Поначалу, особенно будучи Наркомнацем, образовывал автономии в составе РСФСР, потом перековался, отстаивал включение в Конституцию 1936г. права союзной республики на их выход из Союза, резко увеличил их (союзных республик) число...

Чем плох пример то?

TadeushЭто процесс доведенный до логического завершения - "Союз республик с гирляндой автономий", но никак не процедура, брошенная на полпути

Oloz писал(а): Конкретно?

Конкретно, война в Финлянди в 39 г.-либо надо было добивать ее, чтоб у Гитлера не возникало мнения о слабости красной армии, либо не трогать, чтоб не порождать партию активных реваншистов, аналогично война с испанской контрреволюцией.

Минутку.... Результатом Советско-финской войны явилось:
- СССР получил полный контроль над акваторией Ладожского озера и обезопасил Мурманск, который находился вблизи финской территории (полуостров Рыбачий).
- Карельский перешеек и Западная Карелия. В результате потери Карельского перешейка Финляндия лишилась имевшейся системы обороны и стала в ускоренном темпе возводить укрепления по линии новой границы (Линия Салпа), тем самым была отодвинута граница от Ленинграда с 18 до 150 км
- Район Петсамо (Печенга), занятый Красной Армией в ходе войны, был возвращён Финляндии[102].
- Острова в восточной части Финского Залива (о. Гогланд).
- Аренда полуострова Ханко (Гангут) на 30 лет. (Вика)

Общий вывод (ИМХО):
Абсолютно не уверен, что Сталин добивался создания Финской союзной республики, а замыслом было именно отодвинуть границу от Питера

Пан Олоз, объяснять что-либо Альваре - занятие столь же бесполезное, как дойка быка. Т.е. быку (Альваре) - хорошо и приятно, но вам с этого ничего не светит. Сейчас г-н А. еще пару косячков хапнет и начнет загонять про зловещие планы Сталина по созданию Таитянской Социалистической республики...

Oloz писал(а):Это процесс доведенный до логического завершения

Считаю, что нет, не доведён. И порукой тому - парад суверенитетов в начале 1990-х, когда автономии провозглашали себя союзными республиками.

Oloz писал(а):"Союз республик с гирляндой автономий"

Каков критерий определения статуса территории: республика или автономия из гирлянды?

Oloz писал(а):- Район Петсамо (Печенга), занятый Красной Армией в ходе войны, был возвращён Финляндии

после Отечественной забрали обратно, и финны не пикнули

Oloz писал(а): Абсолютно не уверен, что Сталин добивался создания Финской союзной республики, а замыслом было именно отодвинуть границу от Питера

Вот как раз Финская ССР и была создана по результатам войны, правда в усеченном виде, а вот границу не сильно получилось отодвинуть, уже к сентябрю 41 г. финны вернули все назад и даже больше и держали в цепких лапах практически всю войну.

Альваро писал(а):финны вернули все назад и даже больше и держали в цепких лапах практически всю войну.

финны?