О вертикали власти, Беслане, Норд-Осте и так далее

Моня Пупкинд

Rayden писал(а):Это доказывает, что профсоюзным организатором он был лучшим, чем актером.

Боюсь, этого мы оценить не сможем - нет среди нас ни искусствоведов, ни профбюрократов

Adolph · Сообщение **Adolph** » 12 окт 2010, 16:01

Моня Пупкинд писал(а):Да вроде как сам Шевчук отнёсся с иронией к этому.

Да как к этому иначе-то отнестись можно, оссподи!
Просто слегка задело упоминание Евдокимова в ряду профнепригодных. Не самый худший был губернатор, говорят. И таки-да отмена мажоритарных и губернаторских выборов сузила возможности человеку проявить себя в публичной политике до минимума. Зато расширила возможности партий. При таком раскладе, по уму-то говоря, надо отменить запрет для Президента быть членом одной из партий. Тем паче, он давно превратился в фикцию, этот запрет.

Tadeush · Сообщение **Tadeush** » 12 окт 2010, 16:03

Adolph писал(а):отменить запрет для Президента быть членом одной из партий

А разве такой есть? По-моему просто традиция. Только-только складывающаяся, кстати.

Моня Пупкинд

Иван Кудишин писал(а):Г-н Пупкинд, Вы мастер задавать вопросы, ответы на которые забраковываете влет

Ну, положим, конкретных ответов я пока вообще не видел, токо бла-бла в общем смысле.

Моня Пупкинд

Adolph писал(а):Не самый худший был губернатор, говорят.

Эт точно. Вот токо в Вертикаль не вписался. Возможно, оттого и... перестал быть губернатором.

В розницу, подход индивидуален. А что куплен - Вы читаете, что за законы эти люди принимают?

Моня Пупкинд

Иван Кудишин писал(а):Вы читаете, что за законы эти люди принимают?

Таки да, иногда читаю. А как Вы думаете, их Главного босса тоже купили? И если да, то (повторюсь) кто, когда и за какую сумму (навскидку)?
ЗЫ Они принимают законы. А как по-Вашему, те, кто эти законы пишет, тоже куплены?

Сложно сказать. Только вот явно не в интересах собственного народа эти люди действуют. А чем руководствуются - Бог весть. Повторюсь и я - делаю, что должен, и будь, что будет. Я не могу отвечать за других (совсем других) людей (людей ли?)

Моня Пупкинд

Иван Кудишин писал(а):Только вот явно не в интересах собственного народа эти люди действуют.

Категорически согласен!

Kolyuchka · Сообщение **Kolyuchka** » 12 окт 2010, 16:50

КАК они там должны работать, не дискутируя? Отбойным молотком? Гаечным ключом? Или иным каким инструментом?

Если они будут работать там отбойным молотком, гаечным ключом или иным каким инструментом - и в результате их работы многонациональный народ Российской Федерации будет жить богато и счастливо - пусть работают отбойным молотком, я не возражаю. Главное - результат. И меня на данном этапе вполне устраивает результат "чтоб не стало хуже".

Вот тут соглашусь. Именно "тупо" и принимают, бегая с карточками по залу. Чисто ВС СССР (токо шо там не бегали, а руки вздымали единогласно).

Добросовестно выполняют служебные обязанности

А почему "либо-либо", а не одновременно?

А потому, что до хрена желающих. Подискутировать. И шоп ф тепле. И шоп па телеку паказали. И шоп денег дали. И шоп никто тронуть не смел.

Да, ЭТО дано не каждому, это занятие не для средних умов!

Рад, что вы понимаете... "Уровень интеллекта на планете - величина постоянная. А население растет..." (с)

Ap-p-p · Сообщение **Ap-p-p** » 12 окт 2010, 16:58

Моня Пупкинд писал(а):Ну, положим, конкретных ответов я пока вообще не видел, токо бла-бла в общем смысле.

Моня, Ваши пожелания были бы правомерны, если бы ранее в этой и других темах не приводились уже высказывания оппозиции. Но ведь приводились. Загляните хотя бы в тему "правозашшитники".

Непременно хотите что-то новенькое?

Рыжков перед митингом озвучил теребования демократической коалиции:

Возвращение в конституционное поле. Возвращение выборности всех основных ветвей власти, что прямо требует конституция. Возвращение выборов губернаторов, возвращение выборов мэров там, где они отменены, возвращение выборов в Госдуму по одномандатным округам. Свобода регистрации партий и общественных организаций свобода проведения митингов и демонстраций.

Вот так! Даешь полную свободу! Даешь гей-парады!

Коррупционное расследование по высшим чиновникам страны, включая президента, премьер-министра, министров, глав департаментов.

Вот так! Даешь демократию! Заведем дело на президента! Заведем дело на всех высших чиновников страны! Подобные требования в иных демократических государствах квалифицировали бы как государственную измену.

Политическая и экономическая амнистия, в том числе Михаилу Ходорковскому, Платону Лебедеву и всем десяткам тысяч бизнесменов, которые по заказу сидят в тюрьмах.

Вот так. ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ бизнесменов сидят в тюрьмах! ГУЛАГ вернулся, а мы и не знали!

Правильно говорит народ: "Украл мешок картошки - в тюрьму, а украл миллион, но попался - то (перефразируя по Рыжкову) это все заказ!"

Немцов:

Эта коалиция – маленькая Антанта под названием КМНР – призвана как раз создать правоцентристскую партию, чтобы приличным людям было за что голосовать на выборах, и вообще был бы повод идти на эти выборы.

А пока на выборы ходят неприличные люди. Ага.

Потому что бороться с этой властью нужно, не забывая о том, что один раз с нами уже случилось: на смену февралей пришли октябри. Нам этот вариант не нужен. Нам никаких баррикад не нужно, потому что вслед за баррикадами из того же материала производят эшафоты. Мы хотим бархатную революцию, поющую революцию, оранжевую революцию, демократическую революцию…

Вот так. На баррикады идти - они очкуют. Они хотят ОРАНЖЕВУЮ революцию - руками крикунов и бездельников, так чтобы демократический дядя с запада проплатил митинги, "народное" недовольство, истерику в СМИ, они хотят въехать во власть на плечах маргиналов и оболваненых западной пропагандой лохов.

Касьянов:

Важно за этот оставшийся год заставить нынешнюю власть, не просить, а именно заставить соблюдать конституцию и провести свободные выборы. Я уверен, что если эти выборы будут свободными и честными, то в стране будет другая власть, и в стране будет сформирован иной политический курс.

Вот так! ЗАСТАВИТЬ! И не иначе! А если не будет ДРУГАЯ власть, значит, выборы НЕСВОБОДНЫЕ!!!

Вот такая логика, вот такая оппозиция.

Моня, не делится современная оппозиция на шизу и неких нормальных оппозиционеров. Кого ни взять из оппозиции, кто на слуху, так шиза и прет, либо, в исключительных случаях, иезуитское вливание негативного настроя - это из тех, кто поумнее и на правозащитных грантах.
Иметь в стране такую оппозицию в такое время - это слишком большая роскошь для страны. Подобная оппозиция раскачивает ситуацию, при каждом удобном случае стремится перевернуть лодку.
И тем не менее руководство страны позволяет себе такую роскошь, терпит наличие подобной оппозиции, как раз чтобы соблюдать демократические принципы, лишь удерживает эту оппозицию в рамках, не позволяя творить что вздумается.

Stilet · Сообщение **Stilet** » 12 окт 2010, 17:47

Ap-p-p писал(а):Возвращение выборности всех основных ветвей власти, что прямо требует конституция. Возвращение выборов губернаторов, возвращение выборов мэров там, где они отменены, возвращение выборов в Госдуму по одномандатным округам.

Вот честно говоря за это, и только за это высказывание обеими руками за.
(Кстати насчет геев, надо запретить пропаганду геев как угрозу национальной безопасности вследствие имеющегося перманентного демографического кризиса)
В остальном какие-то жалкие вопли

Rayden · Сообщение **Rayden** » 12 окт 2010, 19:30

Моня Пупкинд писал(а):Боюсь, этого мы оценить не сможем - нет среди нас ни искусствоведов, ни профбюрократов

история уже оценила. Без нас.

Adolph писал(а):Просто слегка задело упоминание Евдокимова в ряду профнепригодных. Не самый худший был губернатор, говорят

Хм... смотря какой линейкой мерить. Почитай: Евдокимов, Михаил Сергеевич" onclick="window.open(this.href);return false;

Евдокимов и его команда оказались заложниками созданной ими же с добрыми намерениями ситуации

Вот когда люди считают, что они бы во власти нарулили, что все просто, хочется показать им пример Евдокимова.

Rayden · Сообщение **Rayden** » 12 окт 2010, 19:32

Моня Пупкинд писал(а):Эт точно. Вот токо в Вертикаль не вписался. Возможно, оттого и... перестал быть губернатором.

Дело не в вертикали, не перевирай. Дело в его неспособности, как организатора. Мало людить свой край и желать ему добра, надо еще и уметь рулить. Он не умел.

Моня Пупкинд

Ap-p-p писал(а):Вот такая логика, вот такая оппозиция.

Ну, да, вот такая оппозиция.
Шо до логики, то она, на мой взгляд, у ВАС вывернутая.

Ap-p-p писал(а):Рыжков перед митингом озвучил теребования демократической коалиции:
Возвращение в конституционное поле. Возвращение выборности всех основных ветвей власти, что прямо требует конституция. Возвращение выборов губернаторов, возвращение выборов мэров там, где они отменены, возвращение выборов в Госдуму по одномандатным округам. Свобода регистрации партий и общественных организаций свобода проведения митингов и демонстраций.

Ap-p-p писал(а):Вот так! Даешь полную свободу! Даешь гей-парады!

Похоже, для Вас свобода ассоциируется непременно с гей-парадами. Привет Вам от дедушки Фрейда.

Ap-p-p писал(а):Коррупционное расследование по высшим чиновникам страны, включая президента, премьер-министра, министров, глав департаментов.

Ap-p-p писал(а):Вот так! Даешь демократию! Заведем дело на президента! Заведем дело на всех высших чиновников страны! Подобные требования в иных демократических государствах квалифицировали бы как государственную измену.

А разве не признаётся на всех уровнях власти глубочайшая коррумпированность? Не призывают Президент и Премьер к борьбе с коррупцией? А Вы, сталбыть, против этой борьбы? Или полагаете, шо кой-кому она вовсе не воспрещена? Есть, значит, в этом смысле неприкасаемые? Почему расследование - непременно заведение дел?

"Если не виновны, так и ступайте себе с миром"(с)

Ap-p-p писал(а):Немцов:
Эта коалиция – маленькая Антанта под названием КМНР – призвана как раз создать правоцентристскую партию, чтобы приличным людям было за что голосовать на выборах, и вообще был бы повод идти на эти выборы.

Ap-p-p писал(а):А пока на выборы ходят неприличные люди. Ага.

Это мнение Немцова. С ним можно соглашаться или нет, но на вражескую пропаганду оно как-то не тянет...

Ap-p-p писал(а):Потому что бороться с этой властью нужно, не забывая о том, что один раз с нами уже случилось: на смену февралей пришли октябри. Нам этот вариант не нужен. Нам никаких баррикад не нужно, потому что вслед за баррикадами из того же материала производят эшафоты. Мы хотим бархатную революцию, поющую революцию, оранжевую революцию, демократическую революцию…

Ap-p-p писал(а):Вот так. На баррикады идти - они очкуют. Они хотят ОРАНЖЕВУЮ революцию - руками крикунов и бездельников, так чтобы демократический дядя с запада проплатил митинги, "народное" недовольство, истерику в СМИ, они хотят въехать во власть на плечах маргиналов и оболваненых западной пропагандой лохов.

А-р-р-р, Вы пошло передёргиваете. Они как раз призывают к мирным действиям. С таким же успехом можно назвать Вас оболваненным пропагандой власти - насчёт "оранжевой" революции. Или Вы полагаете, шо кого-то другого оболванить можно, а Вы особо мудрый, с Вами-то этот номер не пройдёт? Вы себя к маргиналам не относите, маргиналы - это те, кто с Вами не согласен, да? А может объясните смысл этого штампика: кто ж они такие - зловредные маргиналы? И посредством каких-таких массовых СМИ оболваненных оболванили? ВВС? "Голос Америки", "Радио "Свобода"? Или (о, ужас!) западная пропаганда проникла на наши общероссийские теле- и радиоканалы? Я шой-то как-то не слышал... А Вы?

Ap-p-p писал(а):Касьянов:
Важно за этот оставшийся год заставить нынешнюю власть, не просить, а именно заставить соблюдать конституцию и провести свободные выборы. Я уверен, что если эти выборы будут свободными и честными, то в стране будет другая власть, и в стране будет сформирован иной политический курс.

Ap-p-p писал(а):Вот так! ЗАСТАВИТЬ! И не иначе!

Вы такой наивный, шо думаете, шо Власть можно уговорить отдать власть? "Дяденьки, ну давайте соблюдать Конституцию, а? Ну проведите свободные выборы! Ну, пожалуйста, мы вас очень просим"" И дяденьки прочувствуют и таки пойдут навстречу

Ap-p-p писал(а):Политическая и экономическая амнистия, в том числе Михаилу Ходорковскому, Платону Лебедеву и всем десяткам тысяч бизнесменов, которые по заказу сидят в тюрьмах.

Ap-p-p писал(а):Вот так. ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ бизнесменов сидят в тюрьмах! ГУЛАГ вернулся, а мы и не знали!

Насчёт ГУЛАГа судить не берусь... Как-то я писал уже тут, шо знаю в Питере за несколько фирмах, отобранных у собственников (рейдерство, если Вы слышали). Двое из бывших владельцев сидять в тюрьме, ибо добром отдать не хотели. Это только я и только в Питере знаю. А скоко таких по стране? Можно токо догадываться. Вы шо, вправду за рейдерство никогда не знали? Вы сами-то в какой стране живёте, если не секрет?

Ap-p-p писал(а):Иметь в стране такую оппозицию в такое время - это слишком большая роскошь для страны. Подобная оппозиция раскачивает ситуацию, при каждом удобном случае стремится перевернуть лодку.

В какое время? У нас шо - война на носу? Враг на пороге?
А насчёт раскачивания лодки - слышали неоднократно, каждый раз, когда возникает малейшая угроза для Власти власть потерять. Ещё один Вам приветик - от Глеба Павловского.

На берегах Шантары

О вертикали власти, Беслане, Норд-Осте и так далее

Re: О вертикали власти, Беслане, Норд-Осте и так далее