Страница 36 из 49
Добавлено: 15 мар 2010, 11:36
Adolph
beringoff за Луи 11 не скажу, но... Редкий француз не найдёт чего поругать в их Великой французской буржуазной революции.
Добавлено: 15 мар 2010, 11:49
Землеход
Всем покаяться и всех причастных осудить предлагают?
Короля с королевой святыми сделать хотят?
Кровавого деспота Наполеона осуждают?
Добавлено: 15 мар 2010, 12:02
Adolph
*ворчливо* я что - француз? Но убеждён, что находятся и такие.
Вообще имхо, бия себя пяткой в грудь и вопия, что, мол, это исконно русское - поливать поносом свою историю, мы недалеко уходим от поливающих. Вспомните, как некрасиво обзывают Ришелье те же Дюма и Гюго. А оболганный всеми, от Мора до Шекспира, Ричард Третий?
о
Добавлено: 15 мар 2010, 12:39
Альваро
Фильм "Царь" был сделан по церковному заказу, а РПЦ от Грозного ничего положительного не видела, он был для нее палачом.
Добавлено: 15 мар 2010, 13:17
Ap-p-p
Лунгин фактически проиллюстрировал принятую сейчас версию - такую, как преподается.
И игра артистов - и Янковского, и Мамонова очень сильная.
Другой вопрос, что надо, так сказать, пропагандировать другую версию - более соответствующую реальности. А для этого надо, чтобы появились художественные книги о той эпохе, романы, повести, увлекательные и исторически достоверные.
Добавлено: 15 мар 2010, 13:51
Альваро
Эйзенштей пытался другую версию пропагандировать, но не пошла она у него, фальш что ли чувствовал.
Добавлено: 15 мар 2010, 14:01
Ap-p-p
Там сложно что-то было.
Эйзенштей первую серию сделал - Грозный сугубо положительный, вторую делал - Грозный отрицательный. Не зря Сталин этот фильм запретил, хорошо в кино разбирался. При Сталине наши фильмы за бугром шли с успехом, финансы в казну приносили.
А удачный Иван Васильевич у Булгакова и в соответствующем фильме!

Добавлено: 15 мар 2010, 14:46
Моня Пупкинд
Ap-p-p писал(а):Другой вопрос, что надо, так сказать, пропагандировать другую версию - более соответствующую реальности. А для этого надо, чтобы появились художественные книги о той эпохе, романы, повести, увлекательные и исторически достоверные.
Вот в этом-то и проблема - в реальности период Грозного во многом остаётся "терра инкогнита". И мнения о самом царе какие-то... однобокие. Или садист-изувер, или мудрый гос. деятель. В своей книге Сан Саныч по своему обыкновению обозначил тьму вопросов, токо вот шо-то профессиональные "вежды" с ответами не торопятся...

Добавлено: 15 мар 2010, 16:42
beringoff
Моня Пупкинд писал(а):Или садист-изувер, или мудрый гос. деятель.
Жестокий, но мудрый государственный деятель.
Не черный и не белый.
Сын своей эпохи.
Добавлено: 15 мар 2010, 16:59
SinClaus
Моня Пупкинд, а они лично тебе должны оправдываться?
Вообще учёные почему-то "новых историков" не читают. Там на серьёзные публикации не всегда времени хватает.
Добавлено: 15 мар 2010, 18:48
Моня Пупкинд
SinClaus писал(а):Моня Пупкинд, а они лично тебе должны оправдываться?
И мне в том числе. Поскоку существуют на деньги налогоплательщиков.
"Кто девушку ужинает, тот её и танцует"(с) А тебе, я смотрю, не интересно, на шо они и ТВОИ, в т.ч., денежки тратят?
Добавлено: 16 мар 2010, 07:50
SinClaus
Столько, сколько они получают от бюджета - не жалко, честно. На целого профессора отчислений с меня не хватит, а на лаборанта - пожалуй вполне

Добавлено: 16 мар 2010, 10:59
Лорд Пиран
Но был в фильме и смешной момент. Курбскому Малюта в пытошной (он из подвала и не вылазил, аднака, трудился аки пчёлка, всё пытал, пытал, пытал

) лично :!: тавро наложил (шо б не сдавал Полоцк, урод семимесячный!), а потом означенного Курбского медьведь порвал нафиг, вот так. Пущай теперича историки головы люмають и думають: какая сволочь Ивану Грозному письма писала, подписуваясь Курбским?
Предлагаю версию! Иван сам себе писал и сам себе отвечал - а шо с такого убогого (какого в фильме показали) ещё ожидать-то?
И финал в фильмице замечтательный был... Приказным порядком народу было велено явиться на гулянку царску с плясками и казнями. А никто не пришёл! Даже кандидаты на прогулку на Манфокон не изволили явиться, аспиды. И спросил псих, сидя на троне:« И де, народ мой, блин-на?». А все ушли... из кинотеатра.
А вообще, мне интересно: оф.историки на фильму как-то отреагировали? А то, того гляди, в школах учителям детишки будут в упрёк ставить незнание материала.

Добавлено: 16 мар 2010, 11:04
Альваро
Эпизод с тем, что народ ужаснулся казням и не пришел на них смотреть взят из Карамзина.
Добавлено: 16 мар 2010, 11:12
Данила
Карамзин тот ещё фантазёр.