Иван Грозный

[Adolph]

beringoff за Луи 11 не скажу, но... Редкий француз не найдёт чего поругать в их Великой французской буржуазной революции.

[Землеход]

Всем покаяться и всех причастных осудить предлагают?
Короля с королевой святыми сделать хотят?

Кровавого деспота Наполеона осуждают?

[Adolph]

*ворчливо* я что - француз? Но убеждён, что находятся и такие.
Вообще имхо, бия себя пяткой в грудь и вопия, что, мол, это исконно русское - поливать поносом свою историю, мы недалеко уходим от поливающих. Вспомните, как некрасиво обзывают Ришелье те же Дюма и Гюго. А оболганный всеми, от Мора до Шекспира, Ричард Третий?
о

[Альваро]

Фильм "Царь" был сделан по церковному заказу, а РПЦ от Грозного ничего положительного не видела, он был для нее палачом.

[Ap-p-p]

Лунгин фактически проиллюстрировал принятую сейчас версию - такую, как преподается.
И игра артистов - и Янковского, и Мамонова очень сильная.
Другой вопрос, что надо, так сказать, пропагандировать другую версию - более соответствующую реальности. А для этого надо, чтобы появились художественные книги о той эпохе, романы, повести, увлекательные и исторически достоверные.

[Альваро]

Эйзенштей пытался другую версию пропагандировать, но не пошла она у него, фальш что ли чувствовал.

[Ap-p-p]

Там сложно что-то было.
Эйзенштей первую серию сделал - Грозный сугубо положительный, вторую делал - Грозный отрицательный. Не зря Сталин этот фильм запретил, хорошо в кино разбирался. При Сталине наши фильмы за бугром шли с успехом, финансы в казну приносили.

А удачный Иван Васильевич у Булгакова и в соответствующем фильме!

[Моня Пупкинд]

Другой вопрос, что надо, так сказать, пропагандировать другую версию - более соответствующую реальности. А для этого надо, чтобы появились художественные книги о той эпохе, романы, повести, увлекательные и исторически достоверные.

Вот в этом-то и проблема - в реальности период Грозного во многом остаётся "терра инкогнита". И мнения о самом царе какие-то... однобокие. Или садист-изувер, или мудрый гос. деятель. В своей книге Сан Саныч по своему обыкновению обозначил тьму вопросов, токо вот шо-то профессиональные "вежды" с ответами не торопятся...

[beringoff]

Или садист-изувер, или мудрый гос. деятель.

Жестокий, но мудрый государственный деятель.
Не черный и не белый.
Сын своей эпохи.

[SinClaus]

Моня Пупкинд, а они лично тебе должны оправдываться?
Вообще учёные почему-то "новых историков" не читают. Там на серьёзные публикации не всегда времени хватает.

[Моня Пупкинд]

Моня Пупкинд, а они лично тебе должны оправдываться?

И мне в том числе. Поскоку существуют на деньги налогоплательщиков. "Кто девушку ужинает, тот её и танцует"(с) А тебе, я смотрю, не интересно, на шо они и ТВОИ, в т.ч., денежки тратят?

[SinClaus]

Столько, сколько они получают от бюджета - не жалко, честно. На целого профессора отчислений с меня не хватит, а на лаборанта - пожалуй вполне

[Лорд Пиран]

Но был в фильме и смешной момент. Курбскому Малюта в пытошной (он из подвала и не вылазил, аднака, трудился аки пчёлка, всё пытал, пытал, пытал ) лично :!: тавро наложил (шо б не сдавал Полоцк, урод семимесячный!), а потом означенного Курбского медьведь порвал нафиг, вот так. Пущай теперича историки головы люмають и думають: какая сволочь Ивану Грозному письма писала, подписуваясь Курбским?
Предлагаю версию! Иван сам себе писал и сам себе отвечал - а шо с такого убогого (какого в фильме показали) ещё ожидать-то?
И финал в фильмице замечтательный был... Приказным порядком народу было велено явиться на гулянку царску с плясками и казнями. А никто не пришёл! Даже кандидаты на прогулку на Манфокон не изволили явиться, аспиды. И спросил псих, сидя на троне:« И де, народ мой, блин-на?». А все ушли... из кинотеатра.
А вообще, мне интересно: оф.историки на фильму как-то отреагировали? А то, того гляди, в школах учителям детишки будут в упрёк ставить незнание материала.

[Альваро]

Эпизод с тем, что народ ужаснулся казням и не пришел на них смотреть взят из Карамзина.

[Данила]

Карамзин тот ещё фантазёр.