На берегах Шантары

Ругать - не ругать, жить - не жить, поносить - не поносить -- блин, спор о приоритете курицы либо яйца.
В конце СССР понятие "демократия" означало "коммунизм", не пришедший в 80-м году, по вине "кровавых коммуняк". Демократия виделась тем единственным, без чего всем - кирдык. Размер и приход "кирдыка" был практически осязаем и усиленно забиваем в мозги, так что без лекарства по имени "демократия" уже можно было коллективный гроб заказывать. Демократия казалась единнственным средством (в противовес партократии), которое могло "всех спасти".
Почему-то не спасло.
Более того, разглядев во что вляпались, демократов теперь не воспринимают всерьез. Посмотрите - кто в основном на экране: имперцы, силовики, социалисты, ловцы рыбок в мутной воде, откровенные клоуны. Те, кто позиционирует себя демократами либо в загоне, либо на радио, либо в разделе новостей "и прочее".
"Демократия" - уже даже не бренд.
На мой взглад ее в России вообще не было. Ну, вертелись на трибуне рабочие Травкин и Шандыбин - один пропал, другой влился в стройные ряды.
И опять же на мой взгляд, демократия изжила себя уже в эллинские времена. Она была хороша для мелких городов-полисов, а как только их начали собирать в государство - тут-то вся и кончилась. Потому что Государство и Демократия - суть несовместимые вещи, зачастую взаимоисключающие.

Анна писал(а):Потому что Государство и Демократия - суть несовместимые вещи, зачастую взаимоисключающие.

именно.

Анна писал(а):И опять же на мой взгляд, демократия изжила себя уже в эллинские времена. Она была хороша для мелких городов-полисов, а как только их начали собирать в государство - тут-то вся и кончилась. Потому что Государство и Демократия - суть несовместимые вещи, зачастую взаимоисключающие.

+1. К тому же у эллинской демократии была очень существенная черта. Демократическимии правами пользовались только граждане, а вот рабам никто никакой демократии не предлагал ...

А так - чего ж не поигаться в демократию? Когда благополучие зависит не столько от "свободы, равенства, братсва", а от материальной базы.

"Свобода, равенство и братство" уничтожают материальную базу, трудолюбиво накопленную проклятыми эксплуататорами, быстрее, чем кролики нерестятся. И затем на старых руинах "мира насилья" и новонакиданном мусоре "мира свободы" быстренько воцаряются новые "-кратии". Отнюдь не "демо-". Зачастую совсем даже наоборот.

Директор писал(а):А вот нам всем и темная лошадь (или - конь): новый премьер.Делайте, как гриться, ставки, любители побурчать!
Неее, Путин хороший гебешник, всеж таки - до последнего не здаетцу! Как бы после выборов он нам своего бы преемника бы не представил!

Один косячок у премьера есть - 66 лет....

Наоборот, как раз в жилу. Сценарий 99-го. После слабоватых премьеров за полгода до выборов назначают сильного, который потом возглавит страну.

А то что у Зубкова 66 лет, так как раз, на четыре года его хватит, а потом скажет, мля возраст, болезни, "я устал, я ухожу"... И снова ВВП в Президенты, чем не вариант? Если конечно ВВП за 4 года не сольют никуда...

Есть еще вариант, что изберут президентом Зубкова, а тот назначит премьером Путина, а потом - "я устал, я ухожу..."

Dr.Konovaloff писал(а):И снова ВВП в Президенты, чем не вариант?

ага-ага - "и снова здравствуйте"! (с)

Ндя... народ зациклен.

Да что же так на ВВП зациклились? Что после 2008 года других кандидатов не предвидится? Нашли единственного, ага...

А что ты хотела? Все СМИ на этом зациклены, вся пресса и медиа. Есть ли вообще какая-то принципиальная разница, кто будет президентом России? Поитический и экономический курсы давно определены. Президент один ничего не делает. Тут надо тогда обсуждать прогнозы на посты во всех органах исполнительной, законодательной и судебной властях. Лично мне глубоко пофиг кто будет следующим президентом.

Анна писал(а):Да что же так на ВВП зациклились? Что после 2008 года других кандидатов не предвидится? Нашли единственного, ага...

да не будет его, нашего единственного, нашего соколика (и все рыдают)))))))

я ж говорю - подковерную возню в высших эшелонах мы не знаем - а потому - что гадать? мы говорим "путин" - подразумеваем "группировка" - а уж какая из них победит - свято место пусто не бывает - назначат, елки! без Президента не останемся!

Анна писал(а):А вот вопрос - зачем президенту вообще назначать преемника? Типа, наследный прынц на белой лошади? Назначением преемника вообще на корню убивается уже даже иллюзия свободных выборов.
Пусть соревнуются по гамбургскому счету. Хоть раз в четыре года.
Идею с "преемником" считаю высосанной из пальца борзописцами для создания долгоиграющего информационного повода, на котором рубится бабло.

Под "преемником" подразумевается "продолжатель дела"... группировки. Которой не хочется терять влияния. Ничего противоестественного или высосанного из пальца здесь нет. Сплошная эконо... руление. Свободные выборы - фикция. Их нет давно ни в одной стране мира. Другое дело, что может быть реальная борьба двух группировок за власть, как в Украине было.

Эй, пан Хеллем! Не надо нам как в Украине, спасибо!

следовало в пункты голосования внести кандидатуру не Только Ющенко, но и Януковича.

Steps писал(а):Дим, ты считаешь, что место где можно врать, но главное, чтобы про "крававаи кАмуннячьи стремительные домкраты" — это для страны хорошо? Ты там программу действий, а не стенания про антинародность видел хоть раз? Или хоть одну статью, про что-нть хорошее? Я же не говорю, что у нас (что сейчас, что при СССР) все в шоколаде, но и в заднице мы тоже не в полной, по крайней мере при либерастах было бы ЕЩЁ хуже.

Андреич, ты меня слышишь? Прислушайся, пожалуйста. Я тебя прошу.

Я грю:
1. Демократии в России нет. И не было. И не было никаких дерьмократов и либерастов.
2. В переходный период было плохо, потому что - переходный период. Демократия не при чем. Ломка старого способа правления и перестройка на новый.
3. Я грю, что вопли "дерьмократы - козлы" есть сущая глупость.
4. Я грю, что если сейчас людям живется не очень, то виновата власть. А она - не демократична. А вполне тоталитарна и сконцентрирована.
5. Ты ярко охаиваешь Эхо, но почему-то я не видел ни одного твоего негативного поста против Первого канала, РТР, НТВ, СТС и иже с ними. Там тоже никаких программ не провозглашают. Там тоже врут со страшной силой. Если ты обьективен, то скажи, что ты думаешь про это. А десять каналов (ТВ, не радио, то есть визуальный ряд в мозги, не только в уши) - это не один аудиоканал. В чем заключается твоя агрессивная избирательность про Эхо?
6. В принципе, если эта тема для тебя больная и острая, то я не буду дальше спорить. Мне отношения важнее, про современное состояние государства я и так знаю.

1. Дим, демократии нет, это да, а вот де(рь)мократы и либерасты — есть. И они реально напрягают.
2. Неа. Потому что под привлекательную демократическую болтовню умные дядьки пилили народное добро, рассказывая всем, что это демократично, правильно, и для народа же делается.
3. См. п2 с тем уточнением, что сегодняшние ко всему еще и идиоты, потому что в эти бредни верят. При этом главное — демократичность, а не знания — см. цитату из Латыниной.
4. См. п2 — сейчас плохо потому, что предыдущая власть убила ВСЮ социалку нахрен. Восстановить… В принципе реально, то, что не занимаются этим — согласен, мерзко.
5. А что мне хаять официоз, я от него ничего и не жду — пропаганда она пропаганда и есть. А гнусь Йеху — именно в том, что ГРЯЗЬ, старательно выисканая и отфильтрованая подается как единственно объективное мнение под ритуальные завывания (с) про то, как зажимают правду. Это же относилось и к Киселевскому НТВ. СТС — не в тему, там только новости и сериалы, что мне теперь, про Дунгеон с его мультиками писать?
6. Кроме социалки — нет, распили же этот вопрос на кухне!