Страница 35 из 100
Re: Гремилькар - версии
Добавлено: 06 ноя 2014, 13:35
Tadeush
MarkedOne писал(а):Гремилькар, как и Серый Ферзь, ни туда, ни сюда, ни сторонник света, ни тьмы, пока Серый Ферзь не выберет сторону
Это спорное утверждение. С тем же успехом - в зависимости от того какая сторона введёт СФ, тот или иной персонаж и становится Г.
Re: Гремилькар - версии
Добавлено: 06 ноя 2014, 13:42
MarkedOne
Ерунда все это. Автор просто глумится.
Re: Гремилькар - версии
Добавлено: 06 ноя 2014, 13:47
MarkedOne
Там по правилам две фигуры: СФ и Гремилькар, которые изначально серые. Следовательно, Г меняет цвет на противоположный СФ.
В Вашем варианте фигур становится больше
Re: Гремилькар - версии
Добавлено: 06 ноя 2014, 13:50
Tadeush
Мне, честно говоря, не понятно другое.
Вот есть Серый Ферзь, который может играть как за светлых, так и за тёмных.
А как определяется - Серый это Ферзь, или, всё же не он? Только когда СФ сделает что-то из предначертаного:
– Так, – сказал Сварог. – А если я вам скажу, что перед вами – Серый Рыцарь?
Вот теперь он изумил старика по-настоящему. Как серпом по известному предмету.
– Такими вещами не шутят, молодой человек, – тихо сказал Анрах.
– Я не шучу, – сказал Сварог. – И это не игра. Вот только совершенно не представляю, как мне это доказать. Нет на мне ни узоров, ни заверенных нотариусом особых примет… Быть может, есть какой-то способ проверить?
– Только один, – грустно усмехнулся Анрах. – Когда Серый Рыцарь совершит что-то из предсказанного ему…
Сварог развел руками:
– Пока что похвастаться нечем… До трех королевств мне еще только предстоит добраться.
Только вот Освобождение Трёх королевств - это деяние однозначно против ВМ и, соответственно, тёмных.
Получается, что СФ могут ввести в игру - даже теоретически - только светлые?
Re: Гремилькар - версии
Добавлено: 06 ноя 2014, 13:51
Tadeush
MarkedOne писал(а):В Вашем варианте фигур становится больше
Нет, не становится.
Сначала вводится СФ. Потом, в зависимости кто стал СФ и на чьей стороне он играет, определяется персоналия, которая станет Гремилькаром.
Re: Гремилькар - версии
Добавлено: 06 ноя 2014, 15:50
miracle_drakon
Получается, что СФ могут ввести в игру - даже теоретически - только светлые?
Нет, почему? Просто если СФ ввели бы в игру темные, пророчество бы не сбылось, вот и всё. Насколько я помню где-то в книгах специально было указано что далеко не все пророчества исполняются.
Re: Гремилькар - версии
Добавлено: 06 ноя 2014, 16:04
MarkedOne
персоналий только две: СФ и Г. Нет нескольких инкорнаций как СФ, так и Г. Следвоательно, у Г включается его функция только после проявления оных у СФ
Re: Гремилькар - версии
Добавлено: 06 ноя 2014, 16:49
Tadeush
MarkedOne, т.е. Гремилькар - он такой с рождения. Хотел бы судьбу поменять, да не может.
Re: Гремилькар - версии
Добавлено: 06 ноя 2014, 16:51
Tadeush
miracle_drakon писал(а):Просто если СФ ввели бы в игру темные, пророчество бы не сбылось, вот и всё.
Тогда это был бы не СФ.
Ещё раз.
СФ- это тот кто освободит Три Королевства от глаз Сатаны.
Если не освободил, то это не СФ.
Re: Гремилькар - версии
Добавлено: 06 ноя 2014, 17:01
CAHEK
"Люди - не пешки!" - так кричали "нашисты" Каспарову. Очень уместное заявление для нашей ситуации. Сравнение СФ и Г по аналогии с логической настольной игрой имеет известные пределы. Так что, кто куда что ввёл и какого цвета это всё весьма условно. Главное, что на каждого хитрого СФ найдётся свой Г с винтом, которого СФ должен опасаться.
Re: Гремилькар - версии
Добавлено: 06 ноя 2014, 17:44
Rayden
miracle_drakon писал(а):Просто если СФ ввели бы в игру темные, пророчество бы не сбылось, вот и всё
СФ могут ввести любые, а он сам выбирает на чьей стороне играть.
Если ты не в курсе таких основополагающих моментов, нафига в двадцатый раз устраивать тут пустые споры?
Re: Гремилькар - версии
Добавлено: 06 ноя 2014, 17:46
MarkedOne
Вот и я о том. Гремилькар - он один такой, т.е. с рождения. Нет нескольких, которые могут стать, есть один, который станет или не станет
Re: Гремилькар - версии
Добавлено: 07 ноя 2014, 04:27
Пушок
[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=566147#p566147]««[/url] MarkedOne писал(а):Стал перечитывать РиН. На мой взгляд, Гремилькар - Орк и вот почему:
- Гремилькар, как и Серый Ферзь, ни туда, ни сюда, ни сторонник света, ни тьмы, пока Серый Ферзь не выберет сторону, потому что Г вводится после СФ. Орк прекрасно вписывается в эту концепцию;
- Орк, на мой взгляд, специально слил Молитори, когда узнал, что и Гаудину станет известно о Молитори;
- Г должен иметь мотив против СФ, это ж не робот с программой уничтожения. Орк имеет кучу мотивов против Сварога: и навьев ухайдохал, и Три Королевства забрал. Всякие страшные клятвы и попытки убийства;
Ну а про Орка и Брашеро. Орк отступился, когда понял, что Брашеро проигрывает, это понятно. Теперь для исполнения его мечт об императорском троне ему остается только одно: пасть в объятия ВМ, что переведет его в ранг "черных" и "сделает" Гремилькаром. ВМ же предлагал Сварогу трон, значит он все-таки что-то может.
Вы меня, конечно, простите, но чушь это. Такой вот "выбор" Орка есть де факто выбор именно что тепной стороны. Потому что он готов на все и абсолютно не брезглив. Практически аналог того же капитана Джагеддина...
Re: Гремилькар - версии
Добавлено: 07 ноя 2014, 10:21
MarkedOne
Сути сообщения не понял
Про Орка, по-крайней мере, Маргилена говорила, что он - посередине между светом и тьмой, Стахор такой же, если верить бабке-гусятнице. Но Стахор не тянет на Г, потому что не лар.
Насчет "бойся тех, кто не предался всецело добру или злу" Сварогу Грельфи говорила, еще утверждала верить зеркалам. Но из зеркал лезут всякие ужасы, и зеркало сделало Сварога собакой.
Re: Гремилькар - версии
Добавлено: 07 ноя 2014, 10:33
Tadeush
MarkedOne писал(а):не тянет на Г, потому что не лар.
А почему Г - должен быть ларом?