Новая хронология: за и против

[Бродяга]

Tadeush, вот тебе пример из недавнего прошлого, когда ОДНА вовремя состряпанная фальшивка, всколыхнула как минимум две страны - Катынь. И это в то время, когда УЖЕ были газеты и журналы, радио и телевидение, интернет до кучи. Что уж говорить про XV век и ранее, там же всё было точно, как в аптеке. Летописи никто не подделывал, фрески в храмах никто не закрашивал, а соборы строились по 200 лет.

[Бушков]

прежде чем высказываться и ерничать, нвдо бы Морозова все же прочитать. Я понимаю, это нелегкое чтение, 11 толстенных томов. Но надо, если уж беремся гыгыкатьх не читамши...

Ок. Открыл, полистал немного. Практически немедленно наткнулся:

обратившись к греческому тексту, на котором были написаны все Евангелия, я нашел там совсем другое. Вместо креста там везде стоит ставрос (σταυρός), а вместо распятие на кресте везде употребляется глагол ставроо (σταυροω). Но ставрос значит вовсе не крест, а кол или шест, а глагол ставроо значит: сажаю на кол.

Христос. Иоанн на Патмосе. Глава III.

Сколько ещё у него подобных по безграмотности пассажей - Бог весть.
Так что все 11 томов я, с вашего позволения, читать не буду - пустая трата времени.

вы нвстолько хопршо щнакте греческий?

[Throll1]

ΣΤΑΥΡΌΩ
σταυρόω
; 1) окружать кольями, обносить частоколом Thuc.
; 2) обносить, огораживать
ex. (τὰ βάθη ξύλοις Diod.)
; 3) распинать на кресте
ex. (τοὺς αἰχμαλώτους Polyb.; παραδοῦναί τινα εἰς τὸ σταυρῶσαι NT.)
Взято отсюда
σταυρός
ὁ
; 1) кол, шест Hom., Thuc., Xen.
; 2) свая Her., Thuc.
; 3) крест ( орудие казни в древнем Риме, имевшее форму Т) Diod., Plut., Luc., NT.

[Гарр Гаррыч]

обратившись к греческому тексту, на котором были написаны все Евангелия, я нашел там совсем другое. Вместо креста там везде стоит ставрос (σταυρός), а вместо распятие на кресте везде употребляется глагол ставроо (σταυροω). Но ставрос значит вовсе не крест, а кол или шест, а глагол ставроо значит: сажаю на кол.

Христос. Иоанн на Патмосе. Глава III.

Сколько ещё у него подобных по безграмотности пассажей - Бог весть.
Так что все 11 томов я, с вашего позволения, читать не буду - пустая трата времени.

а я когда еще говорил, что рапятия Христа не было.

"Они не убили его (Иисуса - Г.Г.) и не распяли, но это только представилось им; и, поистине, те, которые разногласят об этом (т.е. не согласные с кораническим свидетельством - Г.Г.), - в сомнении о нём; нет у них об этом никакого знания, кроме следования за предположением (Саблуков: "они водятся только мнением"). Они не убили его (Христа), - наверное (Саблуков: "это верно известно"), нет, Бог вознёс его к Себе: ведь Бог могущественен (Крачковский: "велик"), мудр! И поистине, из людей писания нет никого, кто бы не уверовал в него прежде своей смерти, а в день воскресения он будет свидетелем против них!"
Коран (4:156, 157)

Т. е., говоря современным языком, имела место массовая синхронная галлюцинация у всех, кто жаждал видеть казнь, ожидал её или пришёл на неё посмотреть, даже сочувствуя Христу, но веруя в доктрину жертвоприношения-искупления, являющуюся ядром ветхо-Наветного учения.
Различие ветхо- и ново-НАВЕТНЫХ доктрин искупления только в вопросе о жертве: в Ветхом Навете - ежегодные жертвы животных и птиц; в Новом Навете - однократное жертвоприношение Христа, существо которого даже в церквях имени Христа понимают по-разному. Но как минимум, это - человеческое жертвоприношение, искупившее всех, по крайней мере, в него уверовавших.

[Circaea]

Гарыч, еще раз используешь красный цвет в сообщении - будет горчичник. Красным пользуются только админы, зеленым только модераторы.

[Throll1]

http://tao44.narod.ru/rel_oshibki_v_korane.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Там о бреде в Коране, во многих случаях.

[Tadeush]

ОДНА вовремя состряпанная фальшивка, всколыхнула как минимум две страны - Катынь.<...> Летописи никто не подделывал, фрески в храмах никто не закрашивал

И фальшивки были, и летописи подделывали, и фрески закрашивали. Всё было.
Целый раздел исторической науки - источниковедение - этим занимается.
Ломитесь в открытую дверь, господа новохронологи.

а соборы строились по 200 лет.

Строились, и, что характерно, до сих пор строятся зачастую такими же медленными темпами, несмотря на обилие могучей строительной техники.
Впрочем, пример собора Саграда де Фамилия в Барселоне (начали строить ЕМНИП в конце 19 в., а завершить стройку в общих чертах планируют то ли в конце 21 в., то ли в начале 22в., причём строят без больших перерывов), я в соседней теме приводил.

[Tadeush]

вы нвстолько хопршо щнакте греческий?

В данном случае правильней сказать - койне.
Совсем не знаю, как, впрочем, и другие варианты греческого.
Но вот про значение слова ставрос в оригинале Евангелий осведомлён (спасибо Свидетелям Иеговы, который пристают к прохожим со всяким бредом).

σταυρός
3) крест ( орудие казни в древнем Риме, имевшее форму Т) Diod., Plut., Luc., NT.

Не обязательно в виде буквы "Т". Были разные формы.
И чтобы понять, что для распятия использовали не crux simplex и не Т-образый ставрос, достаточно просто внимательно почитать Евангелие.

Хотя, если кто-то хочет более подробно, то вот тут всё довольно-таки неплохо изложено.

[Tadeush]

а я когда еще говорил, что рапятия Христа не было.

/устало вздыхая/ Гарыч, ну откуда ты (живущий 2000 лет спустя) и Муххамед (живший 600 лет спустя), да благословит его Аллах и приветствует, можете знать что там на самом деле было.

Предпочитаю рассказы очевидцев.

имела место массовая синхронная галлюцинация

Массовых синхронных галлюцинаций не бывает, а вот одиночные (это я про тебя с Муххамедом), таки да.

[Вадя]

Во Франции как-то появился опус, где заявлялось, что и Наполеона не было. При наличае живых людей воевавших за него и с ним.)

[Алегрич]

Ага. Параллели: Наполеон = Иисус Христос, 12 маршалов = 12 апостолов, Талейран = Иуда..... Других не помню, давно читал, но что-то было о возрасте, параллели событий.....

[Хеллем]

Во Франции как-то появился опус, где заявлялось, что и Наполеона не было. При наличае живых людей воевавших за него и с ним.)

И даже при наличии живых людей, его видевших. Но для новохронологов это не аргумент - "читайте 11 томов Морозова".

[Моня Пупкинд]

Во Франции как-то появился опус, где заявлялось, что и Наполеона не было. При наличае живых людей воевавших за него и с ним.)

И даже при наличии живых людей, его видевших. Но для новохронологов это не аргумент - "читайте 11 томов Морозова".

Алексей, я считаю, что в данном случае ты беспардонно и вполне сознательно передёргиваешь. Или по-твоему всякий бред, написанный любым недоумком или просто жуликом, можно с лёгкой душой отнести к новохронологии, лишь бы он не соответствовал офиц. истории? Ты просто используешь любую ахинею для того, чтобы постараться дискредитировать ту точку зрения, с коей ты не согласен.
Ну, очень научный подход!
А вот серьёзных аргументов contra я от тебя так ни разу и не прочитал. Слабо?

[Хеллем]

Моня Пупкинд, в данном случае я просто стебаюсь, перефразируя Бушкова. А с аргументами и проч. - я помню тему про колосс Родосский. Мне хватило.

[Моня Пупкинд]

А с аргументами и проч. - я помню тему про колосс Родосский. Мне хватило.

Тебе - возможно. Мне - отнюдь. Да и не мне одному. В качестве аргументов ты пытался выставить ссылки на источники, вызывающие большие сомнения в их достоверности. Ну, и, как обычно, некоторое количество стёба.