Перевал Дятлова. Версии гибели
Re: Перевал Дятлова
Для тех, кто не читал версию Ракитина, но хотел бы с ней ознакомиться. Ссылка.
Я? Злой?
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
- Партизан 74
- Сообщения: 11261
- Зарегистрирован: 13 дек 2011, 10:15
- Skype: makros1974
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Перевал Дятлова
А у меня вопрос приверженцам версии Ракитина, а вы версии какого года издания читали?
В моем распоряжении были 2. Одна 2006 или 2007 года в электронном виде, успешно спираченая из интернета (на данный момент утрачена, погибла во время поломки ноута весной прошлого года). Вторая, вполне себе бумажная, 2013 года издания, стоившая на тот момент, на сайте Ракитина, порядка 700 рублев (не покупал, подарили, но ценой поинтересовался).
Книги различаются довольно сильно. В 13 году описание фактов уже не такое подробное, больше воды, конспирологических теорий и сетований на некачественные следственные действия.
Удивили две вещи.
1. (Обе книги) Ракитин откровенно глумится над приобщенными к делу любительскими фотографиями и показаниями не вполне трезвых свидетелей, но не стесняется их же использовать, если они хоть как-то попадают в его версию. Необъективен до жути.
2. В предисловии к варианту 2013 года сказано: "В данном издании собраны все факты и свидетельства, собранные к 2013 году." Какие могли появится факты (именно факты) с 2006 по 2013 год? Какие?
А по поводу вопроса Марлова: "Кому выгодно?" Да тому же Ракитину, имеющему неплохой гешефт с ежегодно переиздаваемой книжки ( с собранными фактами на данный момент, ага, версия 2.9.4). Да и очередной виток "переваломании" обычно приходится на весну, туристов возить туда надо, с различной степенью комфорта, пиар необходим.
В моем распоряжении были 2. Одна 2006 или 2007 года в электронном виде, успешно спираченая из интернета (на данный момент утрачена, погибла во время поломки ноута весной прошлого года). Вторая, вполне себе бумажная, 2013 года издания, стоившая на тот момент, на сайте Ракитина, порядка 700 рублев (не покупал, подарили, но ценой поинтересовался).
Книги различаются довольно сильно. В 13 году описание фактов уже не такое подробное, больше воды, конспирологических теорий и сетований на некачественные следственные действия.
Удивили две вещи.
1. (Обе книги) Ракитин откровенно глумится над приобщенными к делу любительскими фотографиями и показаниями не вполне трезвых свидетелей, но не стесняется их же использовать, если они хоть как-то попадают в его версию. Необъективен до жути.
2. В предисловии к варианту 2013 года сказано: "В данном издании собраны все факты и свидетельства, собранные к 2013 году." Какие могли появится факты (именно факты) с 2006 по 2013 год? Какие?
А по поводу вопроса Марлова: "Кому выгодно?" Да тому же Ракитину, имеющему неплохой гешефт с ежегодно переиздаваемой книжки ( с собранными фактами на данный момент, ага, версия 2.9.4). Да и очередной виток "переваломании" обычно приходится на весну, туристов возить туда надо, с различной степенью комфорта, пиар необходим.

Чем дальше в лес, тем толще партизаны!
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!
- Хеллем
- Научный консультант
- Сообщения: 28977
- Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
- Skype: alek_lyakhov
- Откуда: Киево-Уральское притыченье
- Контактная информация:
Re: Перевал Дятлова
Бродяга, версия хороша тем, что не вводит непознанную сибирскую жуть (бритва Оккама) и логично объясняет все (или почти все) факты.
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
- Хеллем
- Научный консультант
- Сообщения: 28977
- Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
- Skype: alek_lyakhov
- Откуда: Киево-Уральское притыченье
- Контактная информация:
Re: Перевал Дятлова
Партизан 74, я читал инет-версию, ссылку на которую уже не найду.
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Re: Перевал Дятлова
Очень трогательная вера в наши советские органы. Так почему это до сих пор загадка?Хеллем писал(а):организованную преступность бы НАШЛИ!
Которой там:Хеллем писал(а):в ракитинской версии тоже оргпреступность фигурирует. Только американская
1. Делать нечего.
2. Очень сложно / практически невозможно оказаться.
Случайно.Aleksevna писал(а):как вы представляете себе, что туристы лыжники нашли заначку?
Или по следам тех, кто ранее вынес часть.
Или не нашли, но как раз в это время кто-то из своих прикарманил заначку. А они просто мимо шли и их заподозрили.
Версий масса.
- Хеллем
- Научный консультант
- Сообщения: 28977
- Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
- Skype: alek_lyakhov
- Откуда: Киево-Уральское притыченье
- Контактная информация:
Re: Перевал Дятлова
1. Они туда шли специально чтобы получить от туристов передачу.Tadeush писал(а):1. Делать нечего.
2. Очень сложно / практически невозможно оказаться.
2. Элементарно им там было оказаться. Ты просто рассматриваешь ситуацию "как сейчас", а надо смотреть как было в 1959. Я не зря про Пауэрса упомянул. Янкесы тогда летали над нашей территорией безбоязненно, даже первомайские демонстрации фотографировали в крупных городах, не говоря уже о диких уральских местах. И необходимость отслеживания ядерных производств тогда была нешуточной. Но одно дело с пролёта считать "сколько труб дымят", а другое - получить образец пыли с производства, по нему гораздо проще установить что же там делают.
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Re: Перевал Дятлова
внимательней читайте мой пост ,я указываю на слабые места в версии Ракитина, а не в какой-то другой. Именно то, где его объяснения противоречат моей логике.Хеллем писал(а):ты явно не читала Ракитина, там это всё объясняется.
оччень удачно, мда...Хеллем писал(а):Выгнали чтобы инсценировать естественную смерть.
а почему тогда не заставили раздеться , раз решили заморозить?
у них же как бэ оружие было?
Хеллем писал(а):Палатку порезали чтобы в ней нельзя было согреться.
Aleksevna писал(а):Если палатку покромсали с целью, чтобы в ней больше никто не мог согреться, то надо было и тёплую одежду вынести и припорошить снегом, чтобы дятловцы не нашли.
Повторяю, кто-то мог выжить. Никакие диверсанты не стали бы так рисковать. И к тому же видя угрозу от вооруженных людей дятловцы вряд ли стали бы рассиживаться недалеко от палатки ,ну не логично это.Хеллем писал(а):Диверсанты увидели костёр, поняли, что у туристов есть шанс, пошли добивать.
И ещё, если убийц было двое-трое ,как считает Ракитин, то как интересно им удалось избежать атаки троих взрослых мужиков, которых они пошли убивать, и не выпустить ни одной пули, будучи полностью вооруженными? Зачем надо было вырывать язык и глаза женщине и главное как?
Короче, что я хочу сказать. То что случилось не укладывается в человеческую модель поведения, хоть тресни. У людей другое мышление ,и даже пытаясь запутать следствие люди поступают совершенно иначе. Модель поведения дятловцев можно понять с некоторыми оговорками, а вот модель поведения левых людей никак ...
Если Вам кажется, что у меня опустились руки - вы ошибаетесь. Я наклонился за монтировкой!
Re: Перевал Дятлова
Ой сомневаюсь, вот скажи мне, Хеллем, а на каком самолете американцы к этому перевалу Дятлова прилетели?Хеллем писал(а):Элементарно им там было оказаться.
Re: Перевал Дятлова
Пауэрс на каком самолёте летал? Сколько челоавек десанта туда помещается?Хеллем писал(а):Элементарно им там было оказаться. Ты просто рассматриваешь ситуацию "как сейчас", а надо смотреть как было в 1959. Я не зря про Пауэрса упомянул.
Другой самолёт? Какой? С какими ТТХ?
- Хеллем
- Научный консультант
- Сообщения: 28977
- Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
- Skype: alek_lyakhov
- Откуда: Киево-Уральское притыченье
- Контактная информация:
Re: Перевал Дятлова
Ошибка диверсантов. Они не убийцы, они шпионы/разведчики, Вот представь, что ты попала в такую ситуацию: есть группа, которая может на тебя донести и это закончится для тебя большим сроком. Что делать? Вот они и наделали ошибок, в т.ч. с резаной палаткой и др.Aleksevna писал(а):оччень удачно, мда...
а почему тогда не заставили раздеться , раз решили заморозить?
у них же как бэ оружие было?
PS Раздеться их как раз заставили, ты видимо не читала. Свитер и один ботинок на том морозе не спасали.
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Re: Перевал Дятлова
все эти версии не более вероятны ,чем инопланетяне.Tadeush писал(а):Случайно.
Или по следам тех, кто ранее вынес часть.
Или не нашли, но как раз в это время кто-то из своих прикарманил заначку. А они просто мимо шли и их заподозрили.
Версий масса.
Если Вам кажется, что у меня опустились руки - вы ошибаетесь. Я наклонился за монтировкой!
- Хеллем
- Научный консультант
- Сообщения: 28977
- Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
- Skype: alek_lyakhov
- Откуда: Киево-Уральское притыченье
- Контактная информация:
Re: Перевал Дятлова
У Ракитина тип самолёта подробно расписан, с фотками и ТТХ, я просто не помню уже.Guram писал(а):Ой сомневаюсь, вот скажи мне, Хеллем, а на каком самолете американцы к этому перевалу Дятлова прилетели?
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Re: Перевал Дятлова
По моей ссылке - немного рассуждают по гипотетической технике заброса шпионов:
Теперь почему не нравится идея с "эйнзатцгруппой" - из тех районов хренов как заброс, так и выход. Все эти Скайхуки и подьем человечка на модернизированный Геркулес отработали до безопасного применения только к второй фазе Вьетнама (1967-68йгг) - тот же Голубев то же должен был бы выходить не из района Челябинска-40. Да и не имели в 1950е С-130 еще не арктической всепогодности и систем дозаправки - благо он только в 1959м в нормальную серию пошел.
Оно туда не долетает. И никакой стандартный транспортник не долетает. А ставить такие крюки на машину класса В-47 - убить всех об землю :-) Там и скорости и возможности маневра другие.
То есть парашютисты должны были после акции куда то ВЫХОДИТЬ :-) Это в районах где каждый чужой человек светится как фонарик (а вот "золотоноши" нет, они хотя и преступные но свои - умные люди их не замечают если они их не трогают).
Re: Перевал Дятлова
И чем же они невероятны?Aleksevna писал(а):все эти версии не более вероятны ,чем инопланетяне
Ну кроме того, что банальны и не имеют романтического флёра?
А инопланетян - не существует.
- Хеллем
- Научный консультант
- Сообщения: 28977
- Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
- Skype: alek_lyakhov
- Откуда: Киево-Уральское притыченье
- Контактная информация:
Re: Перевал Дятлова
Да, выходить. Ты считаешь, что это невозможно? Дочапали до железки, сели на поезд и уехали.То есть парашютисты должны были после акции куда то ВЫХОДИТЬ :-) Это в районах где каждый чужой человек светится как фонарик (а вот "золотоноши" нет, они хотя и преступные но свои - умные люди их не замечают если они их не трогают).
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!