Страница 32 из 91

Re: История, которая была...

Добавлено: 20 июл 2014, 14:10
Throll1
А Ярослав только одну дочку за европского короля отдал замуж. Только Анну, и дочери Лизы у него не было? И не отдавал он ее за Харальда?

Re: История, которая была...

Добавлено: 20 июл 2014, 14:21
Старый Конь
[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=537413#p537413]««[/url] Throll1 писал(а):А Ярослав только одну дочку за европского короля отдал замуж. Только Анну, и дочери Лизы у него не было? И не отдавал он ее за Харальда?
У Ярослава ещё Анастасия была за Андреем 1 Венгерским. Да и сыновей он женил на всей Европе.

Re: История, которая была...

Добавлено: 20 июл 2014, 14:22
Пушок
Европейцы в массе своей считают и считали нас варварами. варварам вдобавок давно уже, еще со времен той же Смуты, стал у них формироваться комплекс в отношении "дикой Московии". Ибо , европейцы, такие прогрессивные, образованные, цивилизованные, смогли со временем завоевать и подчинить себе весь мир, разрушить древнейшие восточные цивилизации - а этих русских все никак не завоевать. А значит что? Значит они, дикие северные варвары, сами спят и видят, как бы нас (це Европу) напотать на копыта казачьих лошадей/траки танков. Тут и поляки перед Смутой еще в Ливонскую гнали о нашей типа дикости (как сами ляхи обращались с украинцами и белорусами, Европе было плевать. И чихать. И...). Потом Карл12 шведский что то такое говорил. Потом Наполеон1 сфабриковал т.н." завещание Петра Великого". Ну а затем европейские социалисты, британские и германские интеллектуалы написали Гималаи талмудов про диких славян, европейского жандарма и т.п.
А началось все это еще в 1054 году, когда римский папа в гордыне своей окончательно расплевался с константинопольским патриархом (великая схизма). С тех пор Западная Европа окончательно стала формироваться как особая и весьма агрессивная цивилизация. А эпоха Возрождения даже им пушки и корабли. и они колонизировали весь мир. Почти. Кроме диких московитов...
/ справедливости ради отмечу, что и в З. Европе у нас были союзники. Германцы, датчане, периодически австрийцы... Но общий вектор был на постепенное но неуклонное повышение русофобии.
Так было и так будет. Всех @ на русских повесить - милое дело для Европы...

Re: История, которая была...

Добавлено: 20 июл 2014, 14:25
Старый Конь
"Русский с китайцем братья вовек.
Крепнет единство народов и рас.
Плечи расправил простой человек,
С песней шагает простой человек,
Сталин и Мао слушают вас."(с) ;)

Re: История, которая была...

Добавлено: 20 июл 2014, 14:29
Пушок
Ярослав вообще молодец с европейскими связями был. Тогда Европа была нормальной. Ну, ляхи лезли, так это тоже зло привычное.
Киевская Русь была связана и со Сканщинавией, и с Византией, и немного и с З. Европой.
Потом, века спустя, княгиней великой стала у нас Софья Палеолог. И тем передала как бы эстафету православной империи от Византии к Москве.
А еще в Киевской Руси женрлись / выходили замуж за половцев, торков. Свои степняки, и воевали, и торговали и женились...
И был Старорусский обычай жениться князьям и царям на своих. Это уже московское царство, века 16-17. А после Петра 1 снова пошли чужеземные принцессы. И если Фике и (с допуском) Догмар еще можно одобрить, то вот та де Аликс...

Re: История, которая была...

Добавлено: 20 июл 2014, 14:40
Старый Конь
Пушок писал(а): Ну, ляхи лезли, так это тоже зло привычное.
;)
Сын Ярослава - Изяслав 1, Великий Князь Киевский./Трижды: 1054-1067, 1068 -1073, 1077 -1078/ (Очень удачное имя!! Можете Звать Изей.. Можете Славой. :D ) был женат на дочери польского короля Мешко II, Гертруде.

Re: История, которая была...

Добавлено: 20 июл 2014, 14:47
Пушок
И что с того? Я ж выше про тех же половцев упомянул.
Насмерть мы с ляхами стали врагами после Смуты. лет 10 назад, помню, выходила пара спецаыпусков журнала "Родина" , тема Россия-Польша.
тамибыли статьи наших, польских, украинских, белорусских историков. Причем разной полит.ориентации.
Все так... Ну воевали. Ну женились.
Внешний враг опасен для слабого соседа. Так они потом Галицию и проглотили...

Re: История, которая была...

Добавлено: 20 июл 2014, 14:52
Throll1
А еще Ярик дочу Лизу пристроил, за Харальда III Сурового, известна она под именем Эллисиф в сагах.

Re: История, которая была...

Добавлено: 20 июл 2014, 15:11
Старый Конь
Ты ж сам об этом уже написал... ;)

Re: История, которая была...

Добавлено: 21 дек 2014, 21:03
Stilet
Интересный был человек - генерал Черняев
Блестящий, невероятно мужественный и любимый в войсках генерал, он впервые прогремел и стал кумиром "почтенной публики" в 1865-м, когда по собственной инициативе захватил Чимкент и Ташкент, поставив Россию на грань большого конфликта с Англией. По итогам, Чимкент и Ташкент вошли в состав Империи, а сам был , - победителей не судят, - награжден, но отозван, выведен за штат, мгновенно обретя славу "национального героя", обзавелся свитой поклонников, недовольных "мягким курсом" властей, и...

И совместно с еще одним "военным диссидентом", генералом Фадеевым, основал газету "Русский мир", ставшую центром формирования кружка патриотов, славянофилов и так далее. Сам при этом в политике мало разбирался, чего и не скрывал, требуя "не ссорить его с Государем", но, "видя во всем интриги продажного канцелярского режима и безвольной дипломатии, прислуживающей Лондону", притягивал всех противников "генеральной линии", вплоть до откровенного жулья, умевшего тонко льстить (а лесть Михаил Григорьевич, чего уж там, любил).

Весной 1875 года отставной генерал Черняев, узнав о начале Герцеговинского восстания, немедленно, не спросясь ни у кого (фактически тайно, известив только кузена: "...А если что, так прощай, Сашка, и не поминай лихом. Твой Стрелок") рванул в Београд, где, красноречиво тыча пальцем в потолок, убедил кнеза Милана начать войну с Турцией. Тот факт, что Обреновичи были России, мягко говоря, не друзья, а смотрели в рот Австро-Венгрии, храбреца не волновал, в его понимании рулило "сербы и русские братья навек", и он уверил доверчивых обитателей окраины славнского мира в том, что нужно только начать, а Россия обязательно поможет. В связи с чем, после объявления войны, и был назначен главнокомандующим сербской армии.

Для Петербурга такой оборот был крайне нежелательным (война с Османами планировалась примерно на 1882-1883, а вообще за благо почиталось выдавить из Стамбула согласие на автономию Балкан экономическими мерами), но удержать Черняева в пределы Империи не удалось, а далее первые же небольшие его успехи вызвали наплыв добровольцев и, - с помощью прессы, - вывод событий на уровень "русского национального дела", участвовать в котором власти (учитывая, что победа Милана означала конец влияния России на сербов) не хотели, - да и не были готовы.

Итог известен. Восстание провалилось, Россия, невзирая на многократные призывы ввести войска, отреагировала только скромной, сугубо негласной гуманитарной помощью, разгромленные сербы практически капитулировали, Черняев убыл восвояси, но главное: абсолютно не веря в то, что Петербург ни причем, люди из Лондона запустили проект, завершившийся восстанием в Болгарии, кровавым разгромом и вынужденным вступлением России в преждевременную войну, в которой она, как известно, победила, но весь банк, - при тяжелейших потерях, понесенных Империей, - сняли Вена, Лондон и Берлин.

Как-то выправлять это неприятное положение пришлось без малого век, а по сути, окончательно выправить так и не получилось, добавить же остается немногое.

По мнению историков, "Необыкновенная деликатность в личных отношениях доходила у него до слабости: вполне бескорыстный и правдивый сам по себе, он терпел около себя людей крайне сомнительной честности и предоставлял действовать от своего имени разным мелочным честолюбцам и карьеристам... В годы его популярности и влияния легко пристраивались к нему все желающие; податливость его относительно лиц, липко навязывавших ему свои услуги и свою преданность, сильно вредила его репутации, как практического деятеля... Политические воззрения его далеко не совпадали со взглядами, проводившимися в «Русском Мире»; в сущности, Черняев был проникнут серьёзным оппозиционным духом и делал из некоторых славянофильских посылок весьма логические прямолинейные выводы, имеющие мало общего с славянофильством в собственном смысле этого слова, а равно и с высшими интересами России".
Изображение
И кстати не знал о его роли в возникновении Русско-турецкой войны 1877-78 гг.

Re: История, которая была...

Добавлено: 21 дек 2014, 21:21
Adolph
Очередное подтверждение того, что порядочный человек и хороший политик - вещи совершенно никак не связанные.

Re: История, которая была...

Добавлено: 21 дек 2014, 21:25
Tadeush
Stilet писал(а):Твой Стрелок
Интересная параллель с нынешними событиями. :roll:

Re: История, которая была...

Добавлено: 21 дек 2014, 21:27
Данила
[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=581443#p581443]««[/url] Adolph писал(а):Очередное подтверждение того, что порядочный человек и хороший политик - вещи совершенно никак не связанные.
А меж Чимкентом и Ташкентом есть таки село Черняевка, аккурат на казахско-узбекской границе. :)
http://www.newizv.ru/world/2003-08-27/8 ... stanu.html" onclick="window.open(this.href);return false; (2003 г.)

Re: История, которая была...

Добавлено: 22 дек 2014, 06:27
Пушок
а я вот до сих пор жалею что не повидал Бухару и Самарканд... :(

Re: История, которая была...

Добавлено: 22 дек 2014, 09:22
Tadeush
Пушок писал(а):жалею что не повидал Бухару и Самарканд...
Вперёд.

Пока там очередной халифат не организовали.