ОрелЪ писал(а):
И бросьте вы этот животноводческий термин - хашар!Кайман, ну хоть вы ему скажите, че он русских унижает?!
Ну участвовали русские в захвате Европы монголами, были русские отряды в войске Бату(понятно,вашей трактовкой пользуясь) - но только не как штурмовое стадо, а как нормальные полевые части и подразделения.В том числе даже под командованием собственных русских офицеров - того же Дмитра киевского.И все тут.
В те времена русские если и были то именно в роли хашара, которого первого бросали на штурм и не важно, были ли у них при этом свои русские "офицеры", или они в этом трудном деле обходились без них. Вот впоследствии русские князья попав под власть ордынских ханов ходили в походы вполне самостоятельно и уже не в роли хашара - вспомогательного войска, который гнали на убой впереди себя.
Что касается воеводы Дмитра - просьба поделится сведениями о его службе Батыю.
НЕ знай, как у вас принято относиться к Скрынникову, но цитирую.
В конце 1237 г. Бату направил послов - некую "чародейку" и двух мужей - в Рязань. Послы передали требование Бату о покорности и уплате десятины "во всем" - доходах, людях, конях. Такой данью монголы облагали завоеванные народы.
Что такое десятина в конях и людях?Это на практике означало не только и не столько работорговлю, сколько требование сформировать и послать отряд в армию захватчика.Спорить имеет смысл?
Интересную фразу встречаем далее:
Византия избежала нашествия монголов, так как крестоносцы захватили Константинополь и вытеснили византийцев из Европы в Малую Азию. Никея, в которой нашел прибежище византийский император, вела тяжелую борьбу с турками в Азии. Монголы видели в византийцах союзников.
Встает вопрос - на каком основании сделано сие заключение, и не может ли это частично объяснить странный флаг на миниатюре?
И вообще есть у меня еще одна, довольно занимательная версия, что вся эта петрушка могла быть устроена Византией, которая, пытаясь защититься от крестоносцев, использовала своих давних союзников - Русь и степняков( а черт ее знает, может, ее дипломатические связи и до монгол доходили?) против поганых латинян.А бардак тех лет на Руси был карательной операцией собранного и готового к битве с латинянами войска супротив отдельных князей-сепаратистов, которые отказывались участвовать в походе....
По Дмитру поищу, сразу сейчас не вспомню, где мне это попадалось...В общих чертах, кто-то там писал, что Бату после захвата Киева не только сохранил ему жизнь, но и "возвысил и приблизил его", ну и вывод делался соответствующий...
Весь мир-додзе.А мы в нем-макивары.....
