На берегах Шантары

Rigel писал(а): Нет, если для Вас десяток мест не дают совершенно полной очевидности, вне Вас жаль, я просто не знаю, какие еще возможны доказательства, разве что портал на Талар открыть...

Скажи сразу, что спорол чушь, и не можешь найти цитату. А жалеть нас не надо, как-нибудь без жалельщиков обойдемся.

ahmen писал(а): Ну и простой аргумент, о который разбиваются все доводы Ригеля.

Как у спутника планеты-гиганта могут быть нормальные земные сутки?
Оборот вокруг Юпитера очень немаленький. Т.е. у спутника полярные ночи должны быть длинной в несколько дней.
В течение этого времени Талар находится на темной стороне Юпитера. Холод нехилый. Возможная гибель урожаев. И т.д.
Данный факт никак не отражен в книгах. А значит - у Талара нормальная планетарная орбита вокруг солнца.

Угловые размерв Семела были сравнимы с Лунными. Дальше, по-моему, продолжать не надо - никаких ночей не будет, будут солнечные затмения точно такие же, как на Земле, поскольку тут имеет значение только угловой размер.

Бродяга писал(а):

Rigel писал(а): Нет, если для Вас десяток мест не дают совершенно полной очевидности, вне Вас жаль, я просто не знаю, какие еще возможны доказательства, разве что портал на Талар открыть...

Скажи сразу, что спорол чушь, и не можешь найти цитату. А жалеть нас не надо, как-нибудь без жалельщиков обойдемся.

Лучше удалите мою учетную запись - на этьом форуме думать не только не любят но и не умеют.

Rigel писал(а): Ваши цепочки, честно говоря, я не прослеживал - не очень это интересно.

А зачем тогда спорить?

Rigel писал(а): Меня интересует моя книга и материал для нее.

Целая тема для твоей книги отведена. А в этой, уж извини, обсуждается творчество Бушкова, конкретно - Талар.

Rigel писал(а): А откуда взялись лары... я увидел свой вариант, он логичен. Мне, почему, то, не хочется вникать в такие детали, которые моего повествования никак не касаются - наверное, потому что они сейчас только помешают.

Еще раз повторяю, зачем тогда спорить?

Rigel писал(а): Лучше удалите мою учетную запись - на этьом форуме думать не только не любят но и не умеют.

Можешь, просто НЕ заходить сюда.

Rigel писал(а):

ahmen писал(а): Ну и простой аргумент, о который разбиваются все доводы Ригеля.

Как у спутника планеты-гиганта могут быть нормальные земные сутки?

Совершенно естественным образом. Это у Фаэтона их быть не может, потому что чем дальше планета от Солнца, тем она быстрее вращается, Марс делает оборот за десять часов. А вот спутник Юпитера, особенно дальний, в общем-то может вращаться как угодно, какие-то закономерности прослеживаются только у ближних... Вот климата, пригодного для людей, естественным образом не может быть ни на Фаэтоне ни на спутниках Юпитера... энергии солнечной маловато, однако. Так что если кто-то это решил, то уж скопрость отрегулировать ему было - раз плюнуть.

Rigel писал(а):

ahmen писал(а): Ну и простой аргумент, о который разбиваются все доводы Ригеля.

Как у спутника планеты-гиганта могут быть нормальные земные сутки?

Совершенно естественным образом. Это у Фаэтона их быть не может, потому что чем дальше планета от Солнца, тем она быстрее вращается, Марс делает оборот за десять часов. А вот спутник Юпитера, особенно дальний, в общем-то может вращаться как угодно, какие-то закономерности прослеживаются только у ближних...

Вы уклонились от ответа. При любой скорости оборота - будут странности.

При малой - многодневные ночи.

При большой (3-4 часа) - каждые полтора часа из этих 3-х будут ночными. Т.е. каждые полтора часа Юпитер будет заслонять Солнце.

При огромной - ночь будет каждые 15 минут.

Ну, по любому бы это в тексте мелькнуло.

Бродяга писал(а):

Rigel писал(а): Лучше удалите мою учетную запись - на этьом форуме думать не только не любят но и не умеют.

Можешь, просто НЕ заходить сюда.

Во-первых, это официальная просьба. Во-вторых, я прошу обращаться ко мне на Вы.

Rigel писал(а):

ahmen писал(а): Ну и простой аргумент, о который разбиваются все доводы Ригеля.

Как у спутника планеты-гиганта могут быть нормальные земные сутки?
Оборот вокруг Юпитера очень немаленький. Т.е. у спутника полярные ночи должны быть длинной в несколько дней.
В течение этого времени Талар находится на темной стороне Юпитера. Холод нехилый. Возможная гибель урожаев. И т.д.
Данный факт никак не отражен в книгах. А значит - у Талара нормальная планетарная орбита вокруг солнца.

Угловые размерв Семела были сравнимы с Лунными. Дальше, по-моему, продолжать не надо - никаких ночей не будет, будут солнечные затмения точно такие же, как на Земле, поскольку тут имеет значение только угловой размер.

Хм. Ага. Ну, в теории наверное возможно.

ahmen писал(а):

Rigel писал(а):

ahmen писал(а): Ну и простой аргумент, о который разбиваются все доводы Ригеля.
Хм. Ага. Ну, в теории наверное возможно.

Я думаю, что период обращения вокруг Семела составлял около земного года - впрочем, исходя из размеров Юпитера это нетрудно посчитать, я только прикинул. Будет время, сделаю.

Rigel писал(а):

ahmen писал(а):

Rigel писал(а):

Я думаю, что период обращения вокруг Семела составлял около земного года - впрочем, исходя из размеров Юпитера это нетрудно посчитать, я только прикинул. Будет время, сделаю.

Ага. Ну, самый выигрышный вариант выбрали. Только собрался спросить - а почему тогда солнце себя естественно ведет.

Так ужасный огород нужно городить.

Rigel писал(а): Во-первых, это официальная просьба.

Это к Админу. Я не занимаюсь удалением учеток.

Rigel писал(а): Во-вторых, я прошу обращаться ко мне на Вы.

"Это интернет, детка, здесь могут и на х.. послать." (с)

Rigel писал(а):

ahmen писал(а):

Rigel писал(а):

Я думаю, что период обращения вокруг Семела составлял около земного года - впрочем, исходя из размеров Юпитера это нетрудно посчитать, я только прикинул. Будет время, сделаю.

Чой-то не пойму. Если Талар оборачивается округ Семела за год- то каждые полгода мы имеем регулярные ежедневные затмения. Пусть даже частичные. Это не маленькая луна, с которой это происходит достаточно редко. Это планета-гигант. Каждый день она нам солнце в какой-то момент перекроет.

При стандартной орбите.

Вообще, конечно, Ригель неправ. НЕт такого у Бушкова. Это все попытки натянуть сову на глобус. Хитрая орбита, терраформ и прочее. Но конспиралогии ради. Приюпитерианский Талар получает чудовищное воздействие юпитерианской магнитосферы. Просто убойное. Представим, что посредством этого происходит концентрация апейрона. И именно Талар - место, где апейрон может быть собран в количествах, достаточных для эффективной концентрации.

На Сильване и прочих планетах техника ларов пользуется аккумуляторами. А эффективная и быстрая зарядка их допустима только на Таларе. Т.к. Юпитер используется в качестве гигантского отражателя. Т.е. на Сильване (отражателя там нет) заклинания ларов слабеют на порядок.

Хм...Сварог не замечал такого, во время визита к Грайл.

Опять же можно объяснить тем, что лары для удобства контроля над Сильваной (основная их колония) создали сеть орбиталов, которые подпитывают работу техники. Штука не сложней Глонасса. Чудовищно энергозатратно и глупо. Но возможно. )

PS

Но тогда на Таларе должны быть регулярные убойные спецэффекты типа полярных сияний. И более опасные кунштюки. А какая там колебания прилив аи отлива - даже боюсь представить.

ahmen писал(а): Чой-то не пойму. Если Талар оборачивается округ Семела за год- то каждые полгода мы имеем регулярные ежедневные затмения. Пусть даже частичные

Угол наклона введите - и все пройдет. Точно эклиптическую плоскость ни один спутник не выдерживает.

ahmen писал(а): Но тогда на Таларе должны быть регулярные убойные спецэффекты типа полярных сияний. И более опасные кунштюки.

Это серьезные возражения - я думал о них, не знаю, как автор будет из этого выкручиваться. Все остальные возражения против того, что Талар это спутник Семела проистекают исключительно от незнания небесной механики - уж извините, но это так.
Просто, другая точка зрения прямо противоречит описанным в десятке мест в книга (практически во всех) сюжетам. Понимаете, Семел в фазе 1/4 означает четверть витка по орбите Семела - Вы представляете, какого он будет размера? И "густые тени" от него будут только если он сам светится (но тогда он не будет в фазе). А самое главное - "полносемелье" за описываемые три с половиной года повторяется раз пять в разных книгах - а между ними четвертьфазы - при том, что весь цикл будет занимать заведомо больше ста лет.
Ладно, написал просьбу стереть мои тексты, удалил книгу - надеюсь, больше не увидимся.