Результаты деятельности президента В.В. Путина (III)

[Моня Пупкинд]

самая успешная война

Три дня боевых действий против страны с населением ~ 3 млн. чел. Вы держите за войну? Стратегия на уровне командира дивизии... Расскажите израильским генералам, они с Вас обхохочуцца.

[Tadeush]

Три дня боевых действий против страны с населением ~ 3 млн. чел.

За 3 дня расколошматили сопоставимую по численности армию, которую лет пять до того усиленно натаскивал и снабжал оружием самый мощный военный блок на планете, и военспецы из армии, имеющей наибольший боевой опыт.

Да, Моня, это успешная война, как она есть.

[Tadeush]

Или по-Вашему, настоящая война - это когда воюют долго и упорно, и в конце-концов закидывают противника трупами. А всё, что под эту картинку не подходит не война, а так, войнушка?

Моня, выигранных таким образом войн в истории России никогда не было. Отключите уже либероидную логику.

[Моня Пупкинд]

Пан Tadeush, я Вас душевно умоляю - ну, не держите меня за идиёта! Вот из себя - воля Ваша - можете шо угодно изображать.

[Adolph]

Три дня боевых действий против страны с населением ~ 3 млн.

Япония, Финляндия, Афганистан тоже значительно меньше России, однако войны с этими странами успешными не назовешь. Именно потому, что продолжались они черт-те сколько и результаты их спорны, весьма-с.

Ну или из более поздних: сколько там огромнейшая коалиция мощнейших стран не могла справиться с полупустой Ливией? Побольше трех дней... Так что - да, 08.08.08 - успешная война. Главковерхом был Медведев. Сложилась бы война иначе с другим главковерхом? Кто знает...

[Моня Пупкинд]

Пан Adolph, с любой точки зрения - временнЫх рамок, количества задействованных сил и т.п. - грузино-российские боевые действия - это никакая не война, а локальный конфликт. Всё перечисленное Вами - именно шо вОйны. По продолжительности действий, по количеству войск, по территории, наконец, по юридическому обоснованию (может, за исключением Афгана). Так мы дойдём до того, шо разгром какой-нить бандгруппы с наркотиками, пришедшей, к примеру, из Таджикистана и оказавшей сопротивление, поименуем победоносной войной

[Adolph]

Война - это вооруженный конфликт между государствами либо между противоборствующими группами внутри государства (гражданская война).
На чем основано Ваше мнение, что война не может быть короткой?
Оккупация Германией Дании в течение суток - не война, а локальный конфликт?
Война Судного дня и Шестидневная война - тоже локальные конфликты, названные войнами по произволу тель-авивской клики?
Соединенные Штаты разгромили Ирак тоже не за год. Там также - локальный конфликт?

[Бушков]

разгром вермахтом Югославии за десять фактически дней - это локальный конфликт?

[Бушков]

не скажу за пана Адольфа, но лично я, зная Моню, ответа не жду

[Моня Пупкинд]

лично я, зная Моню, ответа не жду

Сан Саныч, бросьте уже этих словесных выкрутасов; мы с Вами, слава Богу, не мальчики для таких разводок.

На чем основано Ваше мнение, что война не может быть короткой?
Оккупация Германией Дании в течение суток - не война, а локальный конфликт?
Война Судного дня и Шестидневная война - тоже локальные конфликты, названные войнами по произволу тель-авивской клики?
Соединенные Штаты разгромили Ирак тоже не за год. Там также - локальный конфликт?

разгром вермахтом Югославии за десять фактически дней - это локальный конфликт?

Где это я говорил, что временнЫе рамки - единственный определяющий фактор?
Все приведённые вами факты - это именно шо вОйны. С полным (или почти полным) разгромом противника (Югославия, Бельгия, Ирак, израильтянские войны). Почти всегда - с оккупацией территории (Югославия, Бельгия, Ирак, Зап. берег Иордана, Газа, Иерусалим, Голаны). С Грузией - именно шо локальный конфликт. Они сунулись - им вломили и выкинули. Никто никому войны не объявлял, территорию не оккупировал. Никаких существенных юридических последствий не имело быть (разве шо формализация независимости двух образований, до сих пор никем, кроме России, не признанных).
Ну, хоцца вам поиметь в активе маленькую победоносную войну, так и флаг вам в руки Наслаждайтесь победой, отращивайте на этом примере шишку патриотизьму.
ЗЫ Весёлому гному - звание маршала и орден Победы!

[Adolph]

Моня Пупкинд, чего Вы психуете?

То есть с Вашей точки зрения основным критерием, отличающим "именно шо вОйны" от т.наз. "локальных конфликтов" - это результат? Полный (или почти полный) разгром противника почти всегда с оккупацией территории.
Тогда русско-японская - это локальный конфликт (они сунулись, им вломили и выкинули. ну а полсахалина вполне сравнимы с отколовшимися грузинскими провинциями). Туда же идет Крымская, Финская, Фолкленд, Вьетнам (тысячи их!). Ведь не скажешь, что в этих "конфликтах" какая-то из сторон была полностью или частично разгромлена. Теоретически воевать могли еще долго (в книгах Ффорде Крымская идёт до сих пор)

[Tadeush]

Что ж, ответ понятен.
Только, Моня, Вы забыли добавить свою коронную фразу: "Меня не интересует, что происходит в других странах. Мне надо, чтобы в России всё было как следует".

[Моня Пупкинд]

Пан Adolph, так я и говорил о совокупности факторов. Ирано-иракская война, американо-вьетнамская, русско-японская... Факторы времени, задействованных сил, территорий, последствий. Шо такое КВЖД, Хасан и Халхин-Гол? ВОйны или локальные конфликты?

[Моня Пупкинд]

Только, Моня, Вы забыли добавить свою коронную фразу

Упс!

[Tadeush]

Упс!

Исправляйтесь.