Страница 31 из 81
Добавлено: 12 май 2009, 22:11
Прудникова
Роман Донецкий писал(а):"За время интервенции через тюрьмы Архангельска прошло около 52
тысяч человек - 11 процентов всего населения Архангельской губернии. В
каторжной тюрьме на острове Мудьюге - "острове смерти", как
справедливо называют его, - "побывало" свыше тысячи человек, из них
расстреляно и погибло от болезней свыше 200 человек.
Спасибо. Сообщу Ратьковскому и сверим источники.
Добавлено: 12 май 2009, 22:18
Бушков
Брешет. Сами же деятели Архангельского правительства в эмиграции приводили совсем другие цифры...
Добавлено: 12 май 2009, 22:19
Прудникова
У него ссылка серьезная - на книгу Архангельского обкома. Сейчас некогда, а в Питер приеду - прочту и проверю.
Добавлено: 12 май 2009, 22:26
Бушков
Я подозреваю, что обком учитывал только "своих".
Добавлено: 12 май 2009, 22:41
Бушков
Когда я писал "Монарха", в источниках всплывали другие цифры: 8000 расстрелянных, 1000 умерших в тюрьмах, плюс неизвестное количество жертв карательных операций. Кроме Мудьюга, в Мурманске было еще 5 тюрем.
Добавлено: 13 май 2009, 06:14
Бушков
В любом случае, 11 % населения, прошедших через тюрьмы "народного социалиста" Чайковского - впечатляет. Бывший министр МВД в письме к Чайковскому давал другую цифру населения губернии - 380 000. Если так, процент еще выше...
Добавлено: 16 май 2009, 22:42
Роман Донецкий
Бушков писал(а):Брешет. Сами же деятели Архангельского правительства в эмиграции приводили совсем другие цифры...
Неужели вы верите всей этой буржуазной белоэмигрантской буржуазии?Или если вас какие-то цифры устраивают,то вы им верите,а если не устраивают,то не верите,так выходит?
Добавлено: 16 май 2009, 22:53
Роман Донецкий
Прудникова писал(а):Отвечает Юрий Нерсесов
Само собой, многих финских историков, а также угодливо и зачастую не бесплатно подпевающих им российских демократов, неприглядная правда не устраивает. Поэтому уже который год они и вбивают в головы доверчивой публике сладкую сказочку о том, что это гадкий Советский Союз начал войну, бомбив 25 июня 1941 года мирные финские хутора. В то время, как благородный старик Маннергейм вторично после 1919 года спас Ленинград, не став продолжать наступление дальше старой границы, и позволив тем самым перебросить войска с Карельского перешейка навстречу немцам.
Естественно, на самом деле события развивались с точностью до наоборот. http://www.kamsha.ru/journal/zmei/chuh.html
Почитал статью Нерсерова.Не знаю,насколько она новая (кажется 2003г.),однако если Елена Анатольевна ссылается на эту статью,виидимо,взгляды Нерсерова не потеряли свою актуальность и сегодня.Решил ответить.
Добавлено: 17 май 2009, 03:33
Влад Марлов
Роман Донецкий писал(а): Неужели вы верите всей этой буржуазной белоэмигрантской буржуазии?Или если вас какие-то цифры устраивают,то вы им верите,а если не устраивают,то не верите,так выходит?
Этот упрек всецело именно к Роману Д. относится, а вовсе не к ААБ........
Добавлено: 17 май 2009, 08:30
Бушков
Роман, цифры требуют аналитического подхода. Заведомо нельзя верить, что Дарий водил на скифов миллионную армию, или что в Варфоломеевскую ночь в Париже убито триста тысяч гугенотов, как писал один прыткий французский антиклерикал.
Добавлено: 17 май 2009, 08:36
Бушков
Если один деятель эмигрантский в частном письме к другому, безусловно не рассчитанному на посторонних, описывает масшТабы террора, превосходящие данные архангельского обкома, к этому стоит прислушаться. Поскольку оба этот террор и проводили, им виднее...
Добавлено: 17 май 2009, 09:02
Прудникова
Даже если архангельцы правы и в их крае погибло всего 4000 тысячи человек. Во-первых, в крае изначально было очень мало красных. во-вторых, там было мало и белых, а воевали в основном войска интервентов, которые по отношению к местному населению вели себя прилично. Тем не менее, число жертв вполне сопоставимо с жертвами крымских расстрелов (в тех областях, где шла настоящая война и правили бал не иностранцыв, а белые, оно попросту несопоставимо).
А теперь представим себе, что белым удалось захватить остатки не успевшей эвакуироваться Красной Армии. Каковы были бы результаты?
Добавлено: 17 май 2009, 09:34
Бушков
Елена... Мудьюгом заправляли как раз иностранцы!
Добавлено: 17 май 2009, 09:50
Прудникова
Что, в лагерной администрации сами сидели?
Добавлено: 17 май 2009, 14:06
Бушков
"Вспомните тюрьму на острове Мудьюг... основанную союзниками... Начальство, комендант и его помощник были офищеры французского командования".Из письма бывшего министра МВД архангельского правительства "народных социалистов" бывшему премьеру оного. 1922.