Интересно, чем он там обустроен был? Не подскажете конкретнее?Vitus писал(а):За обустроенный кусок побережья Балт. моря участок заполярной тундры, пусть даже вдвое больший... ХЗ, что тут кирпич, а что миллион.
Добавлю, что в 1935-37 гг. Сталину мешала еще и необходимость подмять под себя армию.beringoff писал(а):1. Реалии другие. Был прецедент начала войны без объявления.Рем И. писал(а):Перед многими войнами в ХХ веке были дипломатические переговоры? И к тому же откуда нам знать, может не за "кирпич" миллион предлагался. Что мешало Сталину присоединить Финляндию в 1935, 1937 году? Уже все было, а немцы еще о мировом господстве не помышляли.
Кстати пример из новейшей истории. Недавний скандал по ратификации границы с Эстонией. Для вящего удобства Эстонии им была отдана часть важной дороги, а России в обмен кусок леса. Если бы в Эстонском правительстве под шумок не решились вписать пункт о некой оккупации, то все бы получилось.
И главное. Кто же начал войну с финнами?
2. В 1935-37гг. Сталину мешало НАЛИЧИЕ линии М и ОТСУТСТВИЕ сил для ее преодоления. Появились силы - преодолел.
3. Росиия сейчас не та, чтобы нахрапом чего-то отнять.
4. "Купи кирпичь" - это наезд грабителей.
5. Кто начал войну с финнами, в свете поставленного Вами вопроса, - не знаю.
Кому положено? Ну НЕ ХОЧЕТ Эстония меняться, что дальше?Рем И. писал(а): И приведенный пример обмена земли с Эстонией проводился в пользу последней. России этот кусок леса никуда не уперся. Если бы эстонцы выкобениваться не начали, то все прошло бы как положено.
А кто там из царей столько финикам надарил, что ему памятники стоят?Рем И. писал(а):Кстати, а на каких правах финнам принадлежал "обустроенный участок побережья"? Не на тех ли самых, в которых обвиняют СССР?
И приведенный пример обмена земли с Эстонией проводился в пользу последней. России этот кусок леса никуда не уперся. Если бы эстонцы выкобениваться не начали, то все прошло бы как положено.
Ага, проще послать, чем отвечать на детсадовский вопрос - "И что в этом смешного? зачем уры если они НЕ БУДУТ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ."beringoff писал(а):Диего, вам к Исту.
Ругань обычно включается - когда аргументы кончаются.
Если не можете вы (не могу набрать с большой буквы после "идиота") ответить на детсадовский вопрос, не рассуждайте о возвышенном.
Ну, как Вам сказать, чем он там был обустроен...Diego писал(а):Интересно, чем он там обустроен был? Не подскажете конкретнее?Vitus писал(а):За обустроенный кусок побережья Балт. моря участок заполярной тундры, пусть даже вдвое больший... ХЗ, что тут кирпич, а что миллион.
Кстати на переговорах речи о том, что мало взамен предлагаем не шло... Финны не хотели продавать не только кирпич, но и его обломки и просто булыжники
Диего, если бы вы внимательно читали посты, а не нервничали, вы бы поняли, что вот с этим я НЕ СПОРЮ. А про Уры я уточнил пост Рема.Diego писал(а): Ага, проще послать, чем отвечать на детсадовский вопрос - "И что в этом смешного? зачем уры если они НЕ БУДУТ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ."
Попробую тогда ответить ПЕРСОНАЛЬНО для маленького beringoff
Когда строят УР, никто точно не знает, что вот именно в данном месте будут вестись военные действия. Обычно он прикрывает какое-то важное направление или объект, где врагу легче всего будет напасть или нужнее всего. Но еще не факт - что именно так все и будет. Враг может и просто обойти неподвижное укрепление (а немцы только так и делали).
С таким же расчетом клепаются и танки и ядерные боеголовки - про запас, просто чтоб были. Не факт, что они обязательно будут использованы по прямому назначению.
Война ведь продолжение политики. И если оружие вступает в действие - это минус политикам, значит они в чем-то недоговорились. С финнами не договорились по Важному для СССР вопросу - вступила в действие армия. С Германией вот тоже ожидали сначала политических трений, а они сразу армию в ход пустили.
так в любом случае более 50 км. до Выборга оставалосьVitus писал(а):Анватыч, Вы обратили внимание, что написал не "отдавать Выборг", а "приближать сюда границу".Анватыч писал(а):Витус, а Вы в курсе, что не требовали отдать Выборг первоначально: граница должна была в пределах 70ти км. от Ленинграда, по требованиям до зимней войны
Верно. Но тут важен комплекс. Глядите - финнам предлагается немереная тундра, куда только самолетом можно долететь. А здесь - строевой лес, тут же ж/д магистраль, до порта считанные часы, сплав по озерам каналы, инфраструктура, одним словом. Только подпусти сюда миролюбивого ИВС. Не забывайте, что переговоры ведут страны на грани войны, аргументация СССР глазами финнов - вы угрожаете Ленинграду, так не годится, давайте МЫ лучше будем угрожать Выборгу.Анватыч писал(а):так в любом случае более 50 км. до Выборга оставалосьVitus писал(а):Анватыч, Вы обратили внимание, что написал не "отдавать Выборг", а "приближать сюда границу".Анватыч писал(а):Витус, а Вы в курсе, что не требовали отдать Выборг первоначально
