На берегах Шантары

Ещё один критерий – ИЗВЕСТНОСТЬ [большому кол-ву людей]. Критерий достаточно субъективный, искусственный и подвержен лоббированию (раскручиванию). Но я уверен, что того же Солженицына многие считают классиком просто потому что он раскручен, а его тексты изучают в школьной программе.

Виляешь, как маркитантская лодка.
Процитируй Данте, Марк Твена, Станислава Лема... В общем, с цитатами ты упорол косяк.
ИЗВЕСТНОСТЬ... Отступим от литературы. И ступим на стезю синематографа.
Л.Гайдай - классик? Э.Рязанов - классик? С.Бондарчук - классик?
Сколь они ИЗВЕСТНЫ за пределами России? (Ну, худо-бедно - С.Бондарчук...)
Вернемся к литературе: С.Маршак - классик? С.Михалков - классик? А.Барто - классик?
Цитировать можно долго. Известны - с детства. Безусловные классики детской литературы. За пределами России - известность?

Старый Конь писал(а):Виляешь, как маркитантская лодка.

"Макар, не дерзи, не дерзи!" (с) Откуда, кстати, цитата?

Старый Конь писал(а):Процитируй Данте, Марк Твена, Станислава Лема... В общем, с цитатами ты упорол косяк.

Лема и Твена - могу, Данте - нет (но я его и не читал, и не считаю классиком )

Старый Конь писал(а):ИЗВЕСТНОСТЬ... Отступим от литературы. И ступим на стезю синематографа.
Л.Гайдай - классик? Э.Рязанов - классик? С.Бондарчук - классик?
Сколь они ИЗВЕСТНЫ за пределами России? (Ну, худо-бедно - С.Бондарчук...)
Вернемся к литературе: С.Маршак - классик? С.Михалков - классик? А.Барто - классик?
Цитировать можно долго. Известны - с детства. Безусловные классики детской литературы. За пределами России - известность?

Классик вовсе не означает признания его таковым во всём мире. В каждой литературе есть свои классики, и только некоторые выходят на мировой уровень.
В той же Киргизии есть считающийся классическим "Манас", а кто про него ещё знает? Посему давай отталкиваться исключительно от нашей культуры и тех классиков, которые стали общеизвестными.

Вы не с той стороны к проблеме подошли, хотя "ларчик просто открывался".
Достаточно заглянуть в словарь. Или, если лениво, в википедию и посмотреть определение:

Классика (от лат. classicus — образцовый)
Классика — в широком смысле «образцовый, показательный, характерный, представительный, типичный». Возникший в таком виде.

лорд Хеллем писал(а): В той же Киргизии есть считающийся классическим "Манас", а кто про него ещё знает? Посему давай отталкиваться исключительно от нашей культуры и тех классиков, которые стали общеизвестными.

Я! Поверишь, даже читал. И в стихотворном переводе, и в прозаическом переложении.
Короче, мы сходимся к тому, что КЛАССИК - понятие субъективное.

Rayden писал(а):Вы не с той стороны к проблеме подошли, хотя "ларчик просто открывался".
Достаточно заглянуть в словарь. Или, если лениво, в википедию и посмотреть определение:

Классика (от лат. classicus — образцовый)
Классика — в широком смысле «образцовый, показательный, характерный, представительный, типичный». Возникший в таком виде.

Автором темы требуется конкретика, а не общие фразы, и словарные определения. С чем я согласен.

Старый Конь писал(а):Я! Поверишь, даже читал. И в стихотворном переводе, и в прозаическом переложении.

"На свете много есть, мой друг Горацио..." - чего мы не читали и уже не прочитаем

Старый Конь писал(а):Короче, мы сходимся к тому, что КЛАССИК - понятие субъективное.

Безусловно. Но автор темы, как я это понял, хочет понять чем руководствуются форумчане для определения (для самого себя) этого понятия.

Но "вы игнорировали мои слова относительно магнитофона!" (с) Откуда была моя цитата?

Из фильма "Приключения Электроника" - Е.Весник.

1. Не Вестник, а Весник.
2. И.В. Бунша

Старый Конь писал(а):КЛАССИК - понятие субъективное.

Искусство вообще субъективно

лорд Хеллем писал(а):Автором темы требуется конкретика, а не общие фразы, и словарные определения. С чем я согласен.

А словарное определение - это и есть конкретика.
Пушкин стал классиком не потому что его цитируют, не потому что известен, не потому что создал что-то непревзойденное.
Пушкин стал классиком потому что стал писать по новому, показал новое направление и стал образцом этого направления.
Для того, чтоб стать классиком не обязательно открывать что-то новое, можно взять уже открытое другими и отточить свое мастерство до такой степени, что станешь типичным представителем направления, станешь классиком, даже если тебя будут знать только специалисты.

Rayden писал(а):

Старый Конь писал(а):КЛАССИК - понятие субъективное.

Искусство вообще субъективно

лорд Хеллем писал(а):Автором темы требуется конкретика, а не общие фразы, и словарные определения. С чем я согласен.

А словарное определение - это и есть конкретика.
Пушкин стал классиком не потому что его цитируют, не потому что известен, не потому что создал что-то непревзойденное.
Пушкин стал классиком потому что стал писать по новому, показал новое направление и стал образцом этого направления.
Для того, чтоб стать классиком не обязательно открывать что-то новое, можно взять уже открытое другими и отточить свое мастерство до такой степени, что станешь типичным представителем направления, станешь классиком, даже если тебя будут знать только специалисты.

А почему стал классиком Тургенев?

Rayden писал(а): Для того, чтоб стать классиком не обязательно открывать что-то новое, можно взять уже открытое другими и отточить свое мастерство до такой степени, что станешь типичным представителем направления, станешь классиком, даже если тебя будут знать только специалисты.

Спорно. Но, над этим стоит подумать...
Лень... Жарко....

Rayden писал(а):Для того, чтоб стать классиком не обязательно открывать что-то новое, можно взять уже открытое другими и отточить свое мастерство до такой степени, что станешь типичным представителем направления, станешь классиком, даже если тебя будут знать только специалисты.

Если только специалистам, то уже однозначно не классик. Классик - понятие всенародное
"Единица [известная только специалистам] - кому она нужна?
Голос единицы - тоньше писка.
Кто его услышит? Разве жена -
И то, если не на базаре, а близко"
(с)

лорд Хеллем писал(а):Классик - понятие всенародное

Я тя умоляю...
Классик понятие узкоспециализированное и привязанное к узкому специфичному направлению, ограниченному, к тому же, во времени.

Леша, выучи ровно три аккорда, так называемый "блюзовый квадрат", играй их всю жизнь, не уча больше вообще ничего и все будут говорить - Хеллем классический рок-н-рольщик, 30 лет играет одно и тоже, но делает это образцово.

Rayden писал(а):Вы не с той стороны к проблеме подошли, хотя "ларчик просто открывался".
Достаточно заглянуть в словарь. Или, если лениво, в википедию и посмотреть определение:

Классика (от лат. classicus — образцовый)
Классика — в широком смысле «образцовый, показательный, характерный, представительный, типичный». Возникший в таком виде.

А у нас нетривиальный подход!