Страница 4 из 83

Откуда (+)

Добавлено: 18 дек 2004, 13:54
kfc
вдруг такое поветрие апологий Йосифа Виссарьоныча? Только в этом году - "Генералиссимус" Карпова, "полководец Сталин" каких-то малоизвестных двух соавторов и вот теперь Бушков...Не есть ли это просто очередное проявление извечной оппозиционности отечественной интеллигенции - при совке Сталина с грязью смешивали и Николашку превозносили, а как Николай Кровавый стал святым, ударились в другую крайность...

Добавлено: 18 дек 2004, 15:27
Kayman
Что Вы хотите сменилось коньюктура -надо теперь чушить и чернить коммунистов да так что бы до каждого дошло, что Демократы "спасли" страну от них и мы им по гроб объязаны. Коньюктура блин.

Добавлено: 18 дек 2004, 15:30
Гарм
Кто о чем.... :roll:

Добавлено: 20 дек 2004, 12:13
S1
Kayman писал(а):Что Вы хотите сменилось коньюктура -надо теперь чушить и чернить коммунистов да так что бы до каждого дошло, что Демократы "спасли" страну от них и мы им по гроб объязаны. Коньюктура блин.
Так ведь и Бушков то же самое утверждает.Коммунисты Ленин,Троцкий и т.д. погубили страну а потом великий император Сталин пострелял их и спас державу. Правда империя оказалась короткоживущей,прошло 38 лет со смерти Императора и империи пришел кирдык. Петровская империя хоть продержалась 200 лет.

Добавлено: 20 дек 2004, 13:07
Макс фон Зайц
Гарм фон дер Сферилльо писал(а): Вы не совсем поняли ситуацию - нападение на цесаревича произошло несколько дней спустя после инцидента в храме.
Вот так? Тогда да, действительно не понял.

Добавлено: 21 дек 2004, 23:21
Kato
Дочитал.
Странное ощущение осталось...
Галопом по европам Бушков промчался...

Читал и ждал, когда же он прекратит свое затянувшееся вступление, и перейдет, собственно, к делу. А разговор "ни о чем" все продолжался и продолжался... Перевернул очередную страницу на половине книги - и оказалось что все. Вторая половина книги - это всякие дополнения с фотографиями...
И тогда до меня дошло так и было задумано. Бушков ходил вокруг да около, а к главному так и не приступил... И судя по всему, он не собирается приступать к главному вообще... Никакой надежды уже не питаю на второй том.
Мда... :(

Добавлено: 21 дек 2004, 23:44
kooper
Дык...Это ж получается тогда..."Сталин - рыцарь из ниоткуда", "Сталин - нечаянный красный монарх" и т.д. Нас ждет 12 книг... :D :D :D

Добавлено: 22 дек 2004, 00:23
Директор
Кстати да (мой любимы вульгаризм)....Согласен с Като.
Тоже домучал ( с компа читал, не пожалел непотраченных денег нискока)
"Красного Монарха"....
Преамбула затянулась. В первой части преамбулы (!) вообще частенько куски из "РКНБ" попадались....
А когда преамбула закончилась, то... лишь бы Kooper не начался. :wink: :) . Со "Сталинами всюду"....
За каким ... Вышинского-то столько? Прочуствовать атмосферу? Нет. Доказать, что Радек и компания - козлы? Тоже нет. Чистый пиар. Зачем?

Что понравилось. Боле-менее понятная среднему крестьянину атмосфера гражданской войны и что было после. Так доступно, для самых примитивных, давненько я не встречал.

Что не понравилось очень. Агрессивный настрой написания. Стиль, выпады, абсолютная "разговорность"....Опять для "советского колхоза", но как-то - перебор. Колхоз один хрен книгу за 200 рэ читать не будет. А городские могут и не понять....

Резюма. Доволен, что не купил и обождал. Бо перечитывать - трудно. Хотя я "РКНБ" частенько, под настроение полистываю....

Красный монарх

Добавлено: 22 дек 2004, 02:10
Борода
Народ!А здорово Сан Саныч всех расшевелил, а? Насчет самой книги ( не трогая сюжет): С.С, повторяется, а жаль... Все это он уже где-то писал, либо в" России,которой не было", либо в своих боевиках. Насчет самого сюжета (а я чуствую, что к этому идет и полностью с этим согласен) - Сталин должен был перестрелять всю эту банду пламенных революционеров еще году эдак в 1927. Ибо кто проводил коллективизацию, борьбу с духовенством, и т.д., и т.п.И только беспримерная мягкость и терпимость И.В. Сталина послужила причиной стольких жертв. Раньше надо было, раньше...

Добавлено: 22 дек 2004, 09:14
Kato
Сталин - это конечно гений. Плохой или хороший - дело десятое. Книга о Сталине - должна быть о его гениальности. Т.е. писатель уловил отблеск гениальности Сталина и сумел как-то описать то что он уловил. Если писатель сам ничего этого не понимает - смысл об этом книгу писать? А Бушков все гнет насчет "Строительства Великой Империи".
Во первых - "Это все, конечно, благородно...", но это понимание ситуации и личности Сталина на уровне запойного слесаря. Тот же Суворов сумел уловить более глубокие вещи. Он попробовал описать то что уловил - получилось не очень, явно писательского мастерства для этого нехватает. Но и того что он сумел выразить - хватает чтобы понять какой это айсберг. Сколько там скрытого. Самые такие книги про это - Контроль, Выбор, Аквариум, Спацназ. Он сумел это описать очень плохо и очень мало, но тем не менее.
Во-вторых, Бушков даже про "строительство великой империи" не пишет. А все вокруг да около ходит.

Добавлено: 22 дек 2004, 22:21
Rayden
Книг будет две. Красный монарх и Ледяной трон.
Вторая будет содежать еще больше иллюстраций, начинаться с 34года, а заканчиваться временами Хрущева. В принципе она уже готова, но в издательство пока не сдана.

Добавлено: 23 дек 2004, 00:41
Директор
Kato писал(а): Самые такие книги про это - Контроль, Выбор, Аквариум, Спацназ. Он сумел это описать очень плохо и очень мало, но тем не менее.
Гм, исторической правды для. Спецназ - книга _не про Сталина_. А пр военную разведку. Причем, по-англицки....

Добавлено: 23 дек 2004, 07:14
Гость
Rayden писал(а):Книг будет две. Красный монарх и Ледяной трон.
Вторая будет содежать еще больше иллюстраций, начинаться с 34года, а заканчиваться временами Хрущева. В принципе она уже готова, но в издательство пока не сдана.
Дер гут, чьёрт побьери!!!

Токмо пара замечаний.
1. РКНБ Сан Саныч, конечно, вспоминает, и даже раскрывает данные там темы, да не все, что очень плохо. При перечитывании вспомнилось, что Сан Саныч так ничего не сказал по поводу участия Сталина в редакции газеты "Правда" - то, как он перекраивал статьи Ленина. Да и вообще, о самом Сталине мало, несмотря на то, что книга об Эпохе, а не о Личности... Вот если бы Сан Саныч еще о гражданской войне бы написал поболее, о неявной пока борьбе между Сталиным и Троцким. Короче, всего, чего коснулся в РКНБ, но не раскрыл в книге.
2. Очептки. Их просто жутко. Пусть перечитывают набор по сто раз, а провингившихся расстреливают. Потому что надоело. И с иллюстрациями. Я такине догнал, нахрена в первом томе девочка из гитлер-югенда? С какого боку она там?
Хотелось бы побольше фотографий-миниисторий, как про Гусара-вояку или про политрука Яшу. Вот это интересно.

З.Ы. А в приложения теперь пихнуть доклад берии. Его нигде не найдешь!

З.З.Ы. Владивосток, книжный развал. Цена "Красного Монарха" - 198 руб. ... И где я был, когда покупал ее за 360??? А-а-а!!! Представляю, насколько дешева она в Москве.

Ist. Извините за сумбурность, времени нет да иустал после работы... Как-ниб. я вас тут разнесу в пух и прах, чтобы бреда поменьше писали. Между прочим - И.В. Сталину - 125 лет позавчера было... А вы спрашиваете, почему такой всплеск публикаций... Оревуар.

Добавлено: 23 дек 2004, 13:23
Kato
Директор писал(а):
Kato писал(а): Самые такие книги про это - Контроль, Выбор, Аквариум, Спацназ. Он сумел это описать очень плохо и очень мало, но тем не менее.
Гм, исторической правды для. Спецназ - книга _не про Сталина_. А пр военную разведку. Причем, по-англицки....
Да я знаю. Кстати, есть в инете на русском. Кто-то перевел. Могу ссылку дать если надо.
А то что она про разведку - это не значит что там нету про Сталина :)
Вернее там нету про Сталина впрямую, но там показано как это все еще при Сталине закладывалось. И почерк Сталина настолько явный, что дальше некуда.

Добавлено: 24 дек 2004, 00:55
Директор
Уважаемый Като!
Если не затруднит - дайте ссылку на русский "Спецназ", плииииииз!!!