Страница 4 из 7

Добавлено: 05 ноя 2009, 17:11
Альдо Апач Рейн
Ошибок по моему было ключевых три:
1. Наступление в Восточной Пруссии. Точнее, поведение Рененкампфа.
2. Посыл Гвардии на убой.
3. Популисткий лозунг большевиков - "Нет Войне". Войну Россия по сути выиграла. Надо было дотерпеть. Из двух избитых боксеров иногда побеждает, не тот кто больше пропустил ударов, а тот, кто достоял на ногах.
Как и с Японией впрочем. По очкам - чистый проигрыш, в целом сил у джапов уже не было.

Добавлено: 05 ноя 2009, 17:13
Бушков
Вот только Ренненкампфа не трожьте.

Добавлено: 05 ноя 2009, 17:27
Альдо Апач Рейн
Бушков писал(а):Вот только Ренненкампфа не трожьте.
Варум?

Добавлено: 05 ноя 2009, 17:33
Бушков
Воевал честно, как в японскую, и сделал все, что мог. Это Самсонов свою армию раздербанил и в конце концов в неизвестном болоте утоп.

Добавлено: 05 ноя 2009, 17:35
Альваро
Альдо Апач Рейн писал(а): Популисткий лозунг большевиков - "Нет Войне". Войну Россия по сути выиграла. Надо было дотерпеть. Из двух избитых боксеров иногда побеждает, не тот кто больше пропустил ударов, а тот, кто достоял на ногах.
Как и с Японией впрочем. По очкам - чистый проигрыш, в целом сил у джапов уже не было.
Большевики-это одна из шестеренок английского заговора, которая реализовывала элита страны, а истребить предательскую элиту полностью да же Сталин и Грозный не могли.

Добавлено: 05 ноя 2009, 17:35
zimdim
beringoff писал(а):
Бушков писал(а):Проживи Александр III еще лет 15... Что вполне реально.
Не убей англичане Павла I.....
А как же каноническая версия? Т.е. свора дворянских заговорщиков с молчаливого согласия наследника? Шарфиком придушили, а потом:" Полно ребячиться, ступайте царствовать!" Эйдельман описывал, подробно так.
Ну , возможно, он больше писатель, чем историк, но всё же...Концепция изменилась? :shock:

Добавлено: 05 ноя 2009, 17:39
Adolph
zimdim, а разве одно другое исключает? Ведь не за-ради Александра Благословенного мельтешил среди заговорщиков Уитворт

Добавлено: 05 ноя 2009, 17:40
Альдо Апач Рейн
Бушков писал(а):Воевал честно, как в японскую, и сделал все, что мог. Это Самсонов свою армию раздербанил и в конце концов в неизвестном болоте утоп.
Версии В.С.Пикуля Вы не придерживаетесь? А не поделитесь альтернативными версиями?

Добавлено: 05 ноя 2009, 17:43
Железный Вепрь
Adolph писал(а): Вот Сталин был человек неверующий
Хм... Довольно спорное мнение. Существуют довольно серьёзные свидетельства, что Сталин был человеком глубоко религиозным - маршала Василевского, патриархов Сергия и Алексия Первого и т.д. В своё время о. Дмитрий Дудко сделал интересную подборку фактов, свидетельствующих о том, что после того, как в 1938 - 1939 гг. Сталин на пару с Берией почистили страну от ленинской сволочи, Сталин буквально сразу же развернул "ленинский" курс в отношениях с Церковью на 180 градусов.

Добавлено: 05 ноя 2009, 17:48
Adolph
Разумеется, верил Сталин или не верил - это знал только сам Иосиф Виссарионович. Я же имел в виду, что он был куда менее воцерковленным человеком, чем Николай Вторый. Курс церковной политики - это одно, а чтение молитв, стояние перед иконами, регулярное посещение церковных служб, соблюдение постов и прочих ограничений - это совершенно иное. С такой позицией согласны?

Добавлено: 05 ноя 2009, 17:49
zimdim
Adolph писал(а):zimdim, а разве одно другое исключает? Ведь не за-ради Александра Благословенного мельтешил среди заговорщиков Уитворт
Так мало ли кто где и среди кого мельтешил...Присутствие в группе заговорщиков англичанина не свидетельствует, что акция была проплачена в фунтах (или что там у англичан в то время было).
А впрочем, хотел бы что-то почитать на эту тему кроме Эйдельмана.
Посоветуете?

Добавлено: 05 ноя 2009, 17:50
Бушков
Реальная история и версии В.Пикуля далеко не всегда совпадают.

Добавлено: 05 ноя 2009, 17:57
Железный Вепрь
Adolph писал(а):Разумеется, верил Сталин или не верил - это знал только сам Иосиф Виссарионович. Я же имел в виду, что он был куда менее воцерковленным человеком, чем Николай Вторый. Курс церковной политики - это одно, а чтение молитв, стояние перед иконами, регулярное посещение церковных служб, соблюдение постов и прочих ограничений - это совершенно иное. С такой позицией согласны?
Согласен. :)

Добавлено: 05 ноя 2009, 17:59
Бродяга
"Что пнем по сове, что сову об пень"(с) - подписывал, не подписывал, какая нафиг разница? Ники довел страну до ручки, и в результате получил подвал Ипатьевского дома.

Добавлено: 05 ноя 2009, 18:00
Альдо Апач Рейн
zimdim, Adolph - джентельмены, Вы бы хоть аккуратнее между событиями скакали. Я чуть мозг не сломал, вспоминая Уитворта, среди фигурантов Февральской и Октябрьской революций, пока не сообразил, что речь идёт о событиях в Михайловском замке :D