На берегах Шантары

Rayden писал(а): Ага, а еще меньше трудозатратность у бортников - пчелы сами мед носят, а ты только сиди с большой ложкой и наворачивай.

Наивный. В сезон они пашут ого-го.

Rayden писал(а):Тут Собчак рассказывала

Ну наконец-то мы добрались до твоего источника мудрости. Это речи Ксюши Собчак... достойно... да

Уж прости не мог пройти мимо такого

beringoff писал(а): Да посмотрите же на карту. Сколько и через какие ландшафты им надо иттить.
Да и Флинт сказал, что только б рыпнулись, алтайцы бы их вмиг вырезали.

А вот не надо мои слова перевирать, ладно Смотрим на крату - они рядом. Алтай не.. ну да уже несколько раз повторили что не скалы.

beringoff писал(а):

Флинт писал(а): Вам смешно за 50 тыщ. Ну так посмотрите сколько нынче с Монголии живет и прослезитесь. Или хохочите еще громче.

Об этом я писал первый, именно в том плане, что щас их 2 лимона, сколько жеж их было 800 лет назад.
Все, Флинт пошел в глухой передерг.

НУ... есть с кого пример брать. Буду в вашем ключе писать, подожду пока вы начнете беситься и напишу "не буду с вами общаться пока не успокоитесь"
Да и нет ту передерга...

Rayden, было бы лучше если бы ты перестал ерничать, и аргументированно доказал мою неправоту. Увеличение поголовья в Бэгэйской орде с 200 тыс до 5 миллионов голов было. Этот факт тебе может не нравится, но это факт. Он за документирован царской администрацией, чиновников-экономистов которой меньше всего интересовало Иго Монгольская империя и возможность фальсификации всего этого. Выпасом скота у кочевников занималась примерно половина взрослого мужского населения, потому что больше народа при этом занятии было на фиг не надо. Существуют исследования поздних кочевников, тех же монголов.
Г-н beringoff в своих рассуждениях скоро дойдет до того что на территории Монголии было море, а монголы были лихими мореплавателями, тогда то они уж ни как не могли бы создать кочевую империю. Если увлажнение было, а опровергнуть это без глубоких знаний географии весьма проблематично, значит в Монголии нет степи. Логика убийственная. Скажите это монголам, вот они посмеются. Тебе beringoff надо либо научится работать с картой либо почитать описание Монголии которых полно. Те же путешествия Грум Грежимайло или Прожевальского, ты будеш удивлен но обнаружение редкого вида лошади не его единственная заслуга. А лучше сделать и то и другое.Твои рассуждения можно сравнить лишь с ситуацией, когда житель Папуа Новой Гвинеи сидит у себя в хижине и на полном серьезе заявляет что в Росии нет ни леса, ни не нефти, ни газа, ни полезных ископаемых, потому что при наличии всего этого русские не могут жить так хреново, а уж рас они так живут то и нефть и газ и лес безусловное вранье папуасских оф. историков, оф. географов и т.д.

porsinart , +1

Флинт писал(а): Рей, ну хватит а! Хватит. Не вали с больной головы на здоровую.
Монголию никто не переносит. Я лишь написал что она была РАНЬШЕ больше по площади. Эти мои слова и ежу понятны.

С какого бодуна она была больше?
Горный алтай, а тем более кемеровская область, которую рем так упорно пристегивает, была заселена совершенно другими народами, никаким боком к монголам не относящимся. Почему при описании европы тебе не приходит в голову отмочить - к територии франции относится испания, греция и крым? А тут запросто!

Флинт писал(а): Фотки Алтая глянь, ну да Рем уже написал, это не скалы.

Я в курсе. И в курсе, что до сих пор конные поездки - одна из причин, по которым люди едут на алтай отдыхать. У меня друзья регулярно мотаются. Я ж не говорю, что это непроходимые места.

Флинт писал(а):Ну и самое интересное, к выделенному. Сколько можно, дорогие оппоненты и ты в частности!? Ну сколько можно выдумывать все и высасывать из пальца. Да посмотри ты в сети. Я потратил несколько минут на проверку твоего тезиса. Тезис твой - вранье! Неужели нельзя прежде чем написать проверить это в сети!!

Березовское месторождение сидеритовых руд (юг Читинской области), разведанные запасы руды 438 млн т, содержание железа 36,6—50,6 %. Проектная мощность — 10 млн т руды в год. Права на разработку проданы в 2005 году китайской компании «Лунэн».

А что, Читинская область - тоже Монголия?
Я не удивлен. Давай правда и Донбас прихватим?
И нефиг меня во вранье обвинять - Монголия не разрабатывает железную руду, в любом справочнике написано. И если сейчас, в 21 веке что-то наконец нашли, это не означает, что тыщу лет назад монголия обладала металлургической промышленностью.

Флинт писал(а):А вот не надо мои слова перевирать, ладно Смотрим на крату - они рядом. Алтай не.. ну да уже несколько раз повторили что не скалы.

Ну и что, что не скалы????

Флинт писал(а):Ну наконец-то мы добрались до твоего источника мудрости. Это речи Ксюши Собчак... достойно... да

А что ты против Ксюши имеешь? Аргументируй
Учити, если не сможешь, то я способен и Перис Хилтон процитировать

Флинт: месторождения, которые собираются разрабатывать в каких условиях расположены? Разработка будет вестись каким способом: открытым или шахтным? Исходное сырье какое содержание железа имеет (в %)?
Это очень серьезные вещи. То, что можно использовать сейчас невозможно было использовать в металлургии еще 20-30 лет назад.

Рей поправь свой пост, непонятно кого ты цитируешь, потом такое начентся

kerlog писал(а):Флинт: месторождения, которые собираются разарбатывать в каких условиях расположены? Разработка будет вестись каким способом: открытым или шахтным? Исходное сырье какое содержание железа имеет (в %)?
Это очень серьезные вещи. То, что можно использовать сейчас невозможно было использовать в металлургии еще 20-30 лет назад.

Я это понимаю. Про % там сказано. А все это я понаписал потому, что

Rayden писал(а):Может вы с Ремом закончите стебаться и признаете, что монголия бедна полезными ископаемыми в принципе. Что железной руды там нет в принципе. Что из металлов там только медь и вольфрам.

Я не специалист в горнорудном производстве. Они тут вообще есть? И не собираюсь его изучать, да еще в ретроспективе. Я ответил на конкретное высказывание об отсутствии в Монголии железной руды вообще.

porsinart писал(а):Rayden, было бы лучше если бы ты перестал ерничать, и аргументированно доказал мою неправоту. Увеличение поголовья в Бэгэйской орде с 200 тыс до 5 миллионов голов было. Этот факт тебе может не нравится, но это факт. Он за документирован царской администрацией, чиновников-экономистов которой меньше всего интересовало Иго Монгольская империя и возможность фальсификации всего этого.

Почему не нравится? Да ради бога! Верю. И в благоприятный сезон верю, о котором ты вчера писал. И о резко возросшем поголовье верю. Даже проверять не тянет, так верю. Это вполне нормально.

porsinart писал(а):или Прожевальского, ты будеш удивлен но обнаружение редкого вида лошади не его единственная заслуга.

Не буду. Я твердо помню, хоть и не помню откуда, что Пржжжж... работал на военных, и его путешествия это прежде всего разведка.

porsinart писал(а): А лучше сделать и то и другое.Твои рассуждения можно сравнить лишь с ситуацией, когда житель Папуа Новой Гвинеи сидит у себя в хижине и на полном серьезе заявляет что в Росии нет ни леса, ни не нефти, ни газа, ни полезных ископаемых, потому что при наличии всего этого русские не могут жить так хреново, а уж рас они так живут то и нефть и газ и лес безусловное вранье папуасских оф. историков, оф. географов и т.д.

Я глянул в справочник, благо инет под рукой. В монголии дохрена шерсти и угля, но нет железной руды. Плюс посмотрел общую инфу по современной монголии. Плюс фото и рассказы побывавших там.
Если у папуаса в справочнике написано, что в России нет леса, то он будет прав, сделав на основании таких данных такие выводы. Вполне логично.
А вот когда мне говорят, что отсталый в общем-то народ резко поумнел без видимых причин, и учит соседей, как строить оседлую государствнность - я не верю. Нелогично.

Rayden писал(а): С какого бодуна она была больше?
Горный алтай, а тем более кемеровская область, которую рем так упорно пристегивает, была заселена совершенно другими народами, никаким боком к монголам не относящимся.

С какого? Я на картах исторических посмотрел. Можешь опровергнуть - гони карту.
Рем пристегивает кемеровскую область для примера. Горный Алтай мы с ним не заселяем монголами, это ты придумываешь. Там жили кузнецы.

Rayden писал(а): Я в курсе. И в курсе, что до сих пор конные поездки - одна из причин, по которым люди едут на алтай отдыхать. У меня друзья регулярно мотаются. Я ж не говорю, что это непроходимые места.

Сообщи плиз об этом Берингоффу. Он не в курсе.

Rayden писал(а):А что, Читинская область - тоже Монголия?

Вернись назад и почитай мой пост внимательно. Хоть раз. Там есть слова "там жили шорцы"

porsinart писал(а):Тебе beringoff надо либо научится работать с картой либо почитать описание Монголии которых полно.

Карту я вывесил, на которой все видно. Если Вы ленитесь в нее заглянуть - не мои проблемы.

ЗЫ. Я с вами на брудершафт не пил, потому просьба мне не тыкать.

Флинт писал(а): А все это я понаписал потому, что

Rayden писал(а):Может вы с Ремом закончите стебаться и признаете, что монголия бедна полезными ископаемыми в принципе. Что железной руды там нет в принципе. Что из металлов там только медь и вольфрам.

Я не специалист в горнорудном производстве. Они тут вообще есть? И не собираюсь его изучать, да еще в ретроспективе. Я ответил на конкретное высказывание об отсутствии в Монголии железной руды вообще.

пошли более досконально.
Вика:

Природные ресурсы
В Монголии имеются 4 месторождения бурого угля (Налайха, Шарынгол, Дархан, Баганур). На юге страны в районе горного массива Табан-Толгой обнаружен каменный уголь, геологические запасы которого исчисляются миллиардами тонн. Давно известны и разрабатываются средние по запасам месторождения вольфрама и плавикового шпата. Медно-молибденовая руда, найденная в Горе Сокровищ (Эрдэнэтийн овоо) привела к созданию горно-обогатительного комбината, вокруг которого был выстроен город Эрдэнэт.

Энциклопедия Кругосвет:

Природные ресурсы. Монголия богата пушным зверьем (особенно много сурков-тарбаганов, белок, лисиц), в некоторых частях страны торговля мехом составляет важный источник дохода населения. В озерах и реках северных районов ведется рыболовный промысел.

Несмотря на изобилие месторождений полезных ископаемых, их разработка по-прежнему ограничена. В Монголии имеются 4 месторождения бурого угля (Налайха, Шарынгол, Дархан, Баганур). На юге страны в районе горного массива Табан-Толгой обнаружен каменный уголь, геологические запасы которого исчисляются миллиардами тонн. Давно известны и разрабатываются средние по запасам месторождения вольфрама и плавикового шпата. Медно-молибденовая руда, найденная в Горе Сокровищ (Эрдэнэтийн овоо) привела к созданию горно-обогатительного комбината, вокруг которого был выстроен город Эрдэнэт. Нефть в Монголии была обнаружена в 1951, после чего в Сайн-Шанда – городе к юго-востоку от Улан-Батора, недалеко от границы с Китаем, был построен нефтеперерабатывающий завод (в 1970-е годы добыча нефти прекратилась). Возле озера Хубсугул обнаружены гигантские залежи фосфоритов и даже началась их добыча, однако вскоре, из-за соображения экологии все работы были сведены к минимуму. Еще до начала реформ в Монголии с помощью СССР небезуспешно велись поиски цеолитов – минералов алюмосиликатной группы, которые находят применение в животноводстве и земледелии в качестве адсорбентов и биостимуляторов.

Пресса монголии:

В настоящее время медь, золото, уголь – т.е. полезные ископаемые, формируют 65 процентов всего экспорта и 36.3 процента доходов бюджета Монголии.

И только когда начинается описание, как много всего в земле монгольской, то среди прочего списка упоминается железо.

Рей, хорошо, ты не выдумал, ты прочитал. Я не буду повторять, что уже написал. Зачем? Оно же написано. Я не понимаю чего ты хочешь мне доказать? Я вижу твои слова (цитаты) и вижу то, что нашел я. Пусть там железа условных 10 млн т., а угля - 150 млн т. Но 10 млн это дохера, на сабельки хватит . А ты писал, что там руды нет СОВСЕМ. Твои слова...
Но главное - мы выяснили истину. В монголии достаточно всего для собственно производства металла.

Флинт писал(а):

Rayden писал(а): С какого бодуна она была больше?
Горный алтай, а тем более кемеровская область, которую рем так упорно пристегивает, была заселена совершенно другими народами, никаким боком к монголам не относящимся.

С какого? Я на картах исторических посмотрел. Можешь опровергнуть - гони карту.

Это на которых иперия от моря до моря, а рисовались они в двухтысячном году в фотошопе?

Флинт писал(а): Рем пристегивает кемеровскую область для примера. Горный Алтай мы с ним не заселяем монголами, это ты придумываешь. Там жили кузнецы.

Не, не для примера, а для доказательства, что у монгол были передовые технологии металлообработки.
так что давай четко определимся - или алтай и кемерово монгольские, и монголы имеют свой ВПК, или же это всего лишь соседи монгол, а значит монголы только могли покупать оружие. Что подразумевает совершенно другой масштаб.

Флинт писал(а):

Rayden писал(а): Я в курсе. И в курсе, что до сих пор конные поездки - одна из причин, по которым люди едут на алтай отдыхать. У меня друзья регулярно мотаются. Я ж не говорю, что это непроходимые места.

Сообщи плиз об этом Берингоффу. Он не в курсе.

Rayden писал(а):А что, Читинская область - тоже Монголия?

Вернись назад и почитай мой пост внимательно. Хоть раз. Там есть слова "там жили шорцы"

В Чите? В забайкалье? С какого бодуна они туда попали? И плюс, какое отношение они имеют к монголам?

Флинт писал(а):Рей, хорошо, ты не выдумал, ты прочитал. Я не буду повторять, что уже написал. Зачем? Оно же написано. Я не понимаю чего ты хочешь мне доказать? Я вижу твои слова (цитаты) и вижу то, что нашел я. Пусть там железа условных 10 млн т., а угля - 150 млн т. Но 10 млн это дохера, на сабельки хватит . А ты писал, что там руды нет СОВСЕМ. Твои слова...
Но главное - мы выяснили истину. В монголии достаточно всего для собственно производства металла.

Не, недостаточно.
У тебя противоречие вылезает. Ты уж реши - или в монголии есть железо и они знатные оружейники, или же они пользуются услугами шорцев, которые как истинные потомки гномов Мории, день и ночь штампуют вооружение для легионов императора