На берегах Шантары

Вот спросил у красноярцев тоже самое и получил в ответ:

отлично...все есть
в основно отечественное....даже скажу больше...красноярское..))

Я что думаю.. наверное не надо особо какие-то льготы со стороны государства крестьянам. Нужно развивать дороги, проводить электричество, строить какие-то центры переработки и хранения.

Rayden писал(а): Я что думаю.. наверное не надо особо какие-то льготы со стороны государства крестьянам. Нужно развивать дороги, проводить электричество, строить какие-то центры переработки и хранения.

Не кидай в меня тухлятиной, я все равно скажу.
Вот то,что в Сочи делают, и то, что ты там хвалишь, т.е. создание инфраструктуры и есть то, что надо от государства нашим сельхозникам по всей стране. Нет нужды у нас поддерживать фермеров так как в США. Наша продукция все равно дешевле будет, если убрать все искусственные препоны. И если построить инфраструктуру. Дороги, газ, электричество.
Мой товарищ сдает мясо, говядину, по 90 руб за кг (уже в пересчете именно на мясо, на то что в магазине мы покупаем). В магазине оно 180-220. Грубовато, не находите? Это я к дешевизне... И картошка, которая у нас на рынке в сезон 10 руб/кг в среднем, в районе, где ее выращивают - 5 руб/кг, уже с наваром крестьянина. А если он ее сможет за 6,50 продавать, то ваще в шоколаде будет (только не дадут ему).
Если с элеваторов убрать всех уродов-перекупов, и установить цену среднюю между ценой элеватор и ценой перекупов, то и колхознику хорошо будет и элеватору.
Ну и т.д. И во многих случаях денег от государства нужно минимум, а вот зато воли - максимум. И даже задействовав только те механизмы, где минимум денег-максимум власти, уже можно решить массу проблем.

Правильно и колхозы восстановить. 8)

Флинт, а что кидать? Ты практически повторил мою мысль.

Флинт писал(а):. Нет нужды у нас поддерживать фермеров так как в США. Наша продукция все равно дешевле будет, если убрать все искусственные препоны. ... во многих случаях денег от государства нужно минимум, а вот зато воли - максимум. И даже задействовав только те механизмы, где минимум денег-максимум власти, уже можно решить массу проблем.

А если еще и деньгами поддерживать, как в США делают, нам и нефть не нужна будет - всю Европу дешевой хаваниной завалим.

... если нас туда пустят

Ответьте, как родному и на духу - в России есть рынок земель сельхозназначения? В Украине пока нет.

Rayden писал(а):Флинт, а что кидать? Ты практически повторил мою мысль.

Да я это про Сочи...

2Жорік
Есть, как и любой другой земли. Но корявый и фиг купишь.

beringoff писал(а):Правильно и колхозы восстановить. 8)

Колхозы не колхозы, а вот систему МТС очень неплохо было бы восстановить. Они вобщем-то есть, в но не в том виде и не в том масштабе. А было бы выгодно и крестьянину и производителю с/х техники. при должном участии государства - хорошая мера по стимулированию с/х производства и с/х машиностроения.

Флинт писал(а):

beringoff писал(а):Правильно и колхозы восстановить. 8)

Колхозы не колхозы, а вот систему МТС очень неплохо было бы восстановить. Они вобщем-то есть, в но не в том виде и не в том масштабе. А было бы выгодно и крестьянину и производителю с/х техники. при должном участии государства - хорошая мера по стимулированию с/х производства и с/х машиностроения.

В том-то и дело, "при должном участии государства". Но как совместить это участие со всеобщей либерализацией и свободным рынком?

beringoff писал(а): В том-то и дело, "при должном участии государства". Но как совместить это участие со всеобщей либерализацией и свободным рынком?

Вы же прекрасно понимаете, что "свободный" рынок, "невидимая рука", и прочие либерализации крайне редко ведут к положительным изменениям, а к однозначно положительным - никогда.
Совместить - легко, только тогда рынок перстанет быть либеральным и свободным, а станет просто нормальным рынком, эффективным и для потребителей продукции этого "рынка" и для производителей этого "рынка".
Золотая середина нужна. Как всегда и везде. Эх-х...

А сх НИГДЕ в мире не живет в т.н. "свободном рынке", не говоря про то, что "свободный рынок" это эльфийская легенда…

Флинт писал(а): Вы же прекрасно понимаете, что "свободный" рынок, "невидимая рука", и прочие либерализации крайне редко ведут к положительным изменениям, а к однозначно положительным - никогда.

Вы это скажите Грефу и Кудрину, которые 7 лет экономику уродовали. Даже по ТВ не скрывая ИМЕННО такие взгляды.

Флинт писал(а):Вы же прекрасно понимаете, что "свободный" рынок, "невидимая рука", и прочие либерализации крайне редко ведут к положительным изменениям, а к однозначно положительным - никогда.

Странно как-то получается, все понимают, что всякие рынки и либерализации ни к чему хорошему не ведут, но упорно ведкут нас в рынок и либерализируют.
Ведь если так, то те кто ведет нас этим путем - преступники. Они говорят нам, что будут нас грабить и в наглую грабят. Спасибо, хоть предупреждают.

Savage писал(а): Вы это скажите Грефу и Кудрину, которые 7 лет экономику уродовали. Даже по ТВ не скрывая ИМЕННО такие взгляды.

В субботу, в баньке, под пиво с деффками, обязательно скажу.

beringoff писал(а): Странно как-то получается, все понимают, что всякие рынки и либерализации ни к чему хорошему не ведут, но упорно ведкут нас в рынок и либерализируют.

К сожалению вы и еще хорошие люди на этом форуме это далеко не все...

Есть ведь еще один момент. Когда крестьяне говорят, что им не помогают, а должны, они забывают в зеркало посмотреть. :!: