На берегах Шантары

гхм, погарячился

Жестокий зверь писал(а):Тут осилил "Двойной заговор"... поэтому опираясь на данный манускриптЪ постараюсь раскрыть пару вопросов по Тухачевскому.

Я бы назвал его фанатом армии. Причем увлеченность его была прямо таки по детски (или по подростковому?) захлебывающийся. От не жил, он играл. От этого и побеги из плена, и эскапада на Варшаву без снабжения и поддержки. И увлечения фантастическими пожектами перевооружением армии, и непризнавание начальства и презрение к штатским, и дружба с германскими военными. И неумение вовремя остановиться. И бешеная популярность в армии и харизматичность во многом отсюда. И игра в заговорщиков, ибо для него все это было игрой которая почему то так по взрослому закончилась.

Бушков считает, что Тухачевский двинулся на почве Польши. А мне кажется, это детская обида. Не в смысле полученная в детстве, а в смысле реакции. Ребенок обиделся на что-то, психанул, от родителей которые его пытаются уговорить и успокоить отворачивается надув губы. Весь белый свет не мил. Так же и МНТ - демонстративно гоняет войска вдоль польской границы, действуя на нервы полякам и одновременно демонстративно не реагирует на окрики из столицы.

Мне кажется, кто то очень умело им дирижировал, играя на амбициях и подставляя в качестве центральной фигуры.

Да. Очень на это похоже.

Это зачит, Тухачевский был ребенком. Ребенка нельзя держать на должности начальника Ген.Штаба. и нельзя воспринимать писменые творения ребенка всерьез.


Почему так сразу не сказать? Нууу,Суворов сказал, что Т. - фигня...И кто принял это???

Насчет письменных творений ты прав абсолютно. Нельзя воспринимать серьезно эти "научные труды" перемешанные с идеологией.
Тухачевский не был никогда убежденным коммунистом, а вот эпатировать публику своими рассуждениями любил. На полном серьезе нести чушь, заставлять собеседника в нее поверить (естественно сознавая, что это чушь), это он любил.

Фрегат писал(а):

Замечу, что по вине Тухачевского, Павлуновского и К Красная Армия практически не имела дпльнобойной артиллерии. К началу осады Ленинграда вести огонь на 25 км могла только 152-мм пушка Бр-2, а таких пушек в Красной Армии имелось... 28 штук. дальность стрельбы других орудий РККА не превышала 20 км. Германские же полевые пушки 15-cm К 18 и К 39 стреляли на 25 км, а 17-cm К 18 - на 30 км, 21-cm К 38 и К 52 - на 33,9 км и т.д. Дальность стрельбы германских железнодорожных установок составляла от 29,5 км до 37,8 км.

А.Б. Широкорад, "Флот, который уничтожил Хрущёв", стр.90-91

Тупорылость Широкорада не устает приятно радовать. Мало далеко стрельнуть. Надо попасть в очерченую зону.
А Тухачевский - молодец. Ракеты начались при нем.(не надо про древних китайцев).
Что касается химии. Идешь ты мимо леса. А там, возможно повстанцы с пулеметами. А у тебя как раз пара снарядиков завалялась. Идти цепью на эти пулеметы или снарядики использовать? Так бы и в Грозном.

Sergo писал(а):А Тухачевский - молодец. Ракеты начались при нем.(не надо про древних китайцев).
Что касается химии. Идешь ты мимо леса. А там, возможно повстанцы с пулеметами. А у тебя как раз пара снарядиков завалялась. Идти цепью на эти пулеметы или снарядики использовать? Так бы и в Грозном.

Неплохо бы про молодцовость поподробнее... И про ракеты тоже. Кстати - а что такое "декавильки" и "авиамотомехборьба в тылу противника". А "железнодорожный факультатив"?

Дмитрий Богданов писал(а): Кстати - а что такое "декавильки" и "авиамотомехборьба в тылу противника". А "железнодорожный факультатив"?

Ну, и про 15 тыщь легких танков....
На хрен они нужны были... гений, однако.

Или вор. Так на Руси спокон веку злодеев разных называли.

Декавильки - военные узкоколейные железные дороги

beringoff писал(а):

Дмитрий Богданов писал(а): Кстати - а что такое "декавильки" и "авиамотомехборьба в тылу противника". А "железнодорожный факультатив"?

Ну, и про 15 тыщь легких танков....
На хрен они нужны были... гений, однако.

А вот есть такой аналитик, Суворов, в ГРУ работал, кстаи, так он придумал, что круто было произвести 100-150 тыс Cу-2. И ничего. Многие верят.

«Необходимо иметь в виду, что в танковом вопросе у нас до сего времени подходят очень консервативно к конструкции танка, требуя, чтобы все танки были специального военного образца ... нам нужно стремиться к тому, чтобы специально военные танки составляли бы от общего числа около одной трети, для выполнения специальных задач, борьбы с противотанковой артиллерией и пр. Остальные танки, идущие обычно во 2-м и 3-м эшелонах, могут быть несколько меньшей быстроходности, большего габарита и пр. А это означает, что такой танк может быть бронированным трактором, точно так же мы имеем бронированные автомобили, поезда». (с) М.Н. Тухачевский

Lents писал(а): А вот есть такой аналитик, Суворов, в ГРУ работал, кстаи, так он придумал, что круто было произвести 100-150 тыс Cу-2. И ничего. Многие верят.

А немцы и производили. Не 100 тыщь, но соизмеримо с пр-вом танков. На кадрах хроники самоходки немецкие мелькают очень часто. Самоходки дешевле. Наши тоже их начали делать, но позже.
Но легкие танки? В таких кол-вах...

Steps писал(а):«Необходимо иметь в виду, что в танковом вопросе у нас до сего времени подходят очень консервативно к конструкции танка, требуя, чтобы все танки были специального военного образца ... нам нужно стремиться к тому, чтобы специально военные танки составляли бы от общего числа около одной трети, для выполнения специальных задач, борьбы с противотанковой артиллерией и пр. Остальные танки, идущие обычно во 2-м и 3-м эшелонах, могут быть несколько меньшей быстроходности, большего габарита и пр. А это означает, что такой танк может быть бронированным трактором, точно так же мы имеем бронированные автомобили, поезда». (с) М.Н. Тухачевский

У большого человека и тараканы в голове больше обычных. Что касается танков...ВДВ, морская пехота...Т-90 с парашютом не выкинешь. Так что специализация то есть. ПТ-76 танком можно назвать с большой натяжкой. Бронированый трактор с водометом. Так что предвидел товарищ.

Су-2 - наверное это самолеты?