Времени нет на что?лорд Хеллем писал(а):Сказано же - времени нет! Он как Сварог - ввязаться в драку, а там будь что будет.Альваро писал(а):Ну тулупы для армии заказать, перейти на производство более морозоустойчивых смазок, масел и т.д., т.е. подготовиться к зимней компании в холодной России (в Польше гораздо теплее зимы) , ведь это по странной причине не было сделано.
Во первых, не ВСЯ оборонка. Той что останется на Урале и в Сибири вполне достаточно чтобы вести перманентную позиционную войну. Чтобы быстро отбросить противника из страны - это вряд ли, но чтобы не давать ему спокойно жить - хватит вполне. То что капитуляции НЕ будет, пока существует правительство и Сталин - это однозначно. А это значит именно война на истощение, в первую очередь Германии.Прудникова писал(а):Какое истощение? Вся оборонка останется на европейской территории. Или что - со штыками на танки?Dr.Konovaloff писал(а):Если Гитлер расчитывал дойти к осени на линию Архангельск - Астрахань (т.е грубо говоря к Волге) пусть у него до того и не было причин в этом сомневаться, то неужели он расчитывал после этого заключить мирный договор или принять капитуляцию СССР? СССР даже в такой ситуации вряд ли бы капитулировал. А это значит - война на истощение в любом случае. А Германия к такой войне была не готова.
Надо писать так:Dr.Konovaloff писал(а):А это значит, что его либо развел генералитет, предоставив неверные данные, либо кто-то создал у него впечатление, что жизненно важно скорее ввязться в войну "а там будет видно".
С чего вы взяли?Dr.Konovaloff писал(а):Во первых, не ВСЯ оборонка. Той что останется на Урале и в Сибири вполне достаточно чтобы вести перманентную позиционную войну.
А горючее? А снаряды? А рембаза?Dr.Konovaloff писал(а):Танков еще вполне достаточно и в Приволжском и Уральском ВО, да и Уралмаш с ЧТЗ еще работают.
Ну и сколько ее там выпускают? А германцы сколько жгут?Dr.Konovaloff писал(а):А в Новосибирске авиацию выпускают.
От кого удерживать? На фига Гитлеру держать войска в поле, если у РККА нет винтовок, патронов и снарядов.Dr.Konovaloff писал(а):Как тут правильно было замечено, захватить до зимы территорию возможно и расчитывали. Но ведь УДЕРЖИВАТЬ ее бы пришлось именно зимой. И не важно, в городах сидят войска или в поле. Они
А зачем ему в каждом населенном пункте гарнизон? Достаточно местных властей и местной полиции.Dr.Konovaloff писал(а):А на территории, которая с востока ограничена Волгой за четыре месяца даже без боев не успеть разместить в каждом мало-мальски значимом населенном пункте военный гарнизон, не говоря уж о том чтоб это сделать в ходе интенсивных боев.
Прудникова писал(а):С чего вы взяли?Dr.Konovaloff писал(а):Во первых, не ВСЯ оборонка. Той что останется на Урале и в Сибири вполне достаточно чтобы вести перманентную позиционную войну.
Прудникова писал(а):А горючее? А снаряды? А рембаза?Dr.Konovaloff писал(а):Танков еще вполне достаточно и в Приволжском и Уральском ВО, да и Уралмаш с ЧТЗ еще работают.
В Новосибирске один из основных авиазаводов выпускающих истребительную авиацию. А значит выпускают достаточно. Для позиционной войны на Волге. Да и германцев тоже жгут...Прудникова писал(а):Ну и сколько ее там выпускают? А германцы сколько жгут?Dr.Konovaloff писал(а):А в Новосибирске авиацию выпускают.
У РККА все есть. У РККА незадействованы еще минимум пара-тройка военных округов. При расчетах за четыре месяца дойти до Волги их просто не упели бы перебросить к фронту. Да будет дефицит, и значительный дефицит. Но это не значит что у РККА не останется НИЧЕГО, и захваченную территорию немцам не нужно будет удерживать.Прудникова писал(а):От кого удерживать? На фига Гитлеру держать войска в поле, если у РККА нет винтовок, патронов и снарядов.Dr.Konovaloff писал(а):Как тут правильно было замечено, захватить до зимы территорию возможно и расчитывали. Но ведь УДЕРЖИВАТЬ ее бы пришлось именно зимой. И не важно, в городах сидят войска или в поле. Они
Я написал не в каждом, а в каждом мало-мальки значимом, а это каждый райцентр минимум.Прудникова писал(а):А зачем ему в каждом населенном пункте гарнизон? Достаточно местных властей и местной полиции.Dr.Konovaloff писал(а):А на территории, которая с востока ограничена Волгой за четыре месяца даже без боев не успеть разместить в каждом мало-мальски значимом населенном пункте военный гарнизон, не говоря уж о том чтоб это сделать в ходе интенсивных боев.
Ваше мнение - такое, мое - обратное. Что делать будем?Dr.Konovaloff писал(а):Это мое мнение. Или вам надо в цифрах, опираясь на мощности ЧТЗ И Уралмаша?
То-то Красную Армию гнали до самой Москвы, не давая зацепиться. Почему вы думаете, что то, что не сделала армия, имевшая мобзапас, сумеет армия, вооруженная его остатками и с крохами, которые удастся изготовить на Урале?Dr.Konovaloff писал(а):Все это тоже было. Для позиционной войны, при этом с опорой на Волгу достаточно. Для того чтобы бысто нанести конрудар с пререходом в наступление - конечно же нет. Поэтому основной упор СССР делался бы на поддердку партизанского движения.
был такой партизанский командир по фамилии Дука. Попал в окружение красноармейцем. Стал командиром отряда партизанского, отряд рос, рос и вырос в партизанское соединение. Когда в 1944 (по моему) году командиров крупных партиз.отрядов собрал Сталин то он им присловил генеральские звания. У этого Дуки у книжке бойца так и значилосю 1941 г. - красноармеец. 1944 г - генерал-майор. Вот выверт судьбы, так выверт!Прудникова писал(а):А от партизан, в общем-то, в глубоком немецком тылу толку было немного.
Насколько я сумела понять из бесед на РККА, наша авиация вообще погоды не делала.Dr.Konovaloff писал(а):В Новосибирске один из основных авиазаводов выпускающих истребительную авиацию. А значит выпускают достаточно. Для позиционной войны на Волге. Да и германцев тоже жгут...
Мобзапаса, по расчетам, хватает на несколько месяцев войны. А при отсутствии производства (например, заводы по пр-ву стрелкового оружия почти все были в европейской части) - это называется не дефицитом, а иначе.Dr.Konovaloff писал(а):Да будет дефицит, и значительный дефицит.
Не то чтобы нет, а просто лень писать все...Dr.Konovaloff писал(а): так понимаю, по остальным пунктам возражений нет...
Ну, японцам Сибирь поглотить - несварение желудка заработать. Скорее уж туда американцы сунутся.Stilet писал(а):Гитлер основывался на жизненном опыте Франции например, тяжело ее было удерживать? К тому же он и его окружение полагали что народы СССР будут рады сбросить "советсткое иго", соответственно подпольное сопротивление будет минимальным. Опять таки в его планах было образование нескольких государств между германскими и японскими владениями, и наверняка он полагал что русские в западной Сибири предпочтут покровительство Гитлера поглощению японцами.
План "Барбаросса" был утвержден 18 декабря 1940 г., этот план фальшифка и на самом деле воевать решили весной-летом 1941 г.?лорд Хеллем писал(а):Сказано же - времени нет! Он как Сварог - ввязаться в драку, а там будь что будет.Альваро писал(а):Ну тулупы для армии заказать, перейти на производство более морозоустойчивых смазок, масел и т.д., т.е. подготовиться к зимней компании в холодной России (в Польше гораздо теплее зимы) , ведь это по странной причине не было сделано.
Вот на это самое - тулупы, морозоустойчивае масла и т.д. На это - времени уже не было. Или ты начнёшь войну - или против тебя начнут.Dr.Konovaloff писал(а):Времени нет на что?лорд Хеллем писал(а):Сказано же - времени нет! Он как Сварог - ввязаться в драку, а там будь что будет.Альваро писал(а):Ну тулупы для армии заказать, перейти на производство более морозоустойчивых смазок, масел и т.д., т.е. подготовиться к зимней компании в холодной России (в Польше гораздо теплее зимы) , ведь это по странной причине не было сделано.
Точнее говоря после Смоленска, немцы повернули основные силы на Киев, а пока немцы завоевали Украину, советские успели сколотить довольно мощную группировку под Вязьмой.Прудникова писал(а): То-то Красную Армию гнали до самой Москвы, не давая зацепиться.