Иван Грозный

[SinClaus]

Опять же где-то ранее я давал ссылку, там было сказано что-то типа "судя по украшениям и сохранившимся остаткам одежды... ... были убиты и военначальники нападавших". Но они же оффисторики! И никаких татар не было, и монголов - тем более. И на голубом глазу продолжается - "договоримся считать, что..."...

[Хеллем]

Не понял тезис. "судя по украшениям и сохранившимся остаткам одежды... ... были убиты и военначальники нападавших" = "договоримся считать, что..."? По-моему, это разные вещи.

[SinClaus]

Там речь шла о "Неизвестной битве", когда татаро-монголы в набеге целиком уничтожили город. Откопали его только в прошлом году.
Сразу оговорюсь что "татаро-монголы" - термин собирательный, не обозначающий национальную принадлежность строго к монголам.

[Хеллем]

Опять не понял. Что вы хотели сказать? Или вам не нравится отсутствие категоричности и безапелляционности («сохранившиеся украшения свидетельствуют о погибших военачальниках»)? Так это авторский стиль такой.
(с), из классики)

— А объясните вы мне вот что… Почему каждый раз — «К вопросу»? За столько лет вопрос не сняли?
— Видите ли, так полагается, — сказал Кузьминкин. — «К вопросу». Подразумевается, что ни один из нас не Эйнштейн, революции в науке не совершит, может только рассматривать частности…
— Понятно. В узде вас держат, шаг влево, шаг вправо…

[SinClaus]

Тебе хорошо...

[Альваро]

"Едет царь на коне, в зипуне из парчи,
А кругом с топорами идут палачи,-
Его милость сбираются тешить,
Там кого-то рубить или вешать.
И во гневе за меч ухватился Поток:
"Что за хан на Руси своеволит?"
Но вдруг слышит слова: "То земной едет бог,
То отец наш казнить нас изволит!"
И на улице, сколько там было толпы,
Воеводы, бояре, монахи, попы,
Мужики, старики и старухи -
Все пред ним повалились на брюхи.
Удивляется притче Поток молодой:
"Если князь он, иль царь напоследок,
Что ж метут они землю пред ним бородой?
Мы честили князей, но не эдак!
Да и полно, уж вправду ли я на Руси?
От земного нас бога господь упаси!
Нам Писанием ведено строго
Признавать лишь небесного бога!""
А. Толстой, "Поток-богатырь"
Вот такую культурную революции на Руси произвел потомок Мамая.

[Бушков]

Сказал бы я но забанят

[Альваро]

Пусть Толстой поэтически преувеличил, но Грозный изменил традиционный статус государя, из первого среди равных как его отец Василий, он - вводил традицию, что царь просто первый, вроде он писал, что казнить и миловать мы своих холопов вольны, при этом под холопами подразумевались князья и бояре, при этом в Англии набирал силу парламент и уже 2-го после Елизаветы короля парламентский суд приговорил к смерти.

[beringoff]

но Грозный изменил традиционный статус государя, из первого среди равных как его отец Василий, он - вводил традицию, что царь просто первый

И правильно сделал, а то бы эти равные растащили страну по кусочкам.

[Хеллем]

Сказал бы я но забанят

А вы в пересказе, без мата

[Бушков]

Щас не умею я похмеляюс крыжовенной

[Альваро]

Cудебник Ивана Грозного от 1550 г. был опубликован только Татищевым в 18 в., других экземпляров нет, что говорит о том, что это скорей всего фальшивка.

[Rayden]

Аргументы где?

[Adolph]

Сейчас ссылку на ливжурнал чей-нибудь кинет - будет аргумент. Или проигнорирует. Альваро - он такой. Бессмысленный и беспощадный.

[Rayden]

У меня есть более точный эпитет.