На берегах Шантары

Гарм фон дер Сферилльо писал(а):...черт с ней, с иронией вашей, мож я раньше картинку в достаточном разрешении поглядеть не мог...
НУ и как современная наука объясняет данный сюжет?Как на сайте, "монголы нарисованы весьма условно"?

Kayman писал(а):

На востоке от Хорезма не только Монголия, кстати.А еще и несколько тысяч км всяких других локаций....

Так имена (Чингиз и т.д.) всюду одни и теже. К тому же не думаю что если бы Хоарезм столкнулся с Китайем, то их обозвали татарами. К тому же есть современики которые точно указывают на территорию монголию. Кстати что хароктерно для арабских источников монгол они считают тюрками -не делая между ними различий. Оно и понятно Монголия было огромным котловм в котором вместе варились как тюркские так и монгольские племена, причем так тесно, что шло взаимовлияние.

Я тут вижу не монгол, а скорее русских, посмотрите на стяг у этих монгол !
Спасибо за ссылку, недавно искал эти миниатюры

Спас???Одначе...

Спас в короне? Умоляю Вас.

Кстати о русских стягах - каких они цветов были. Я вот читал про черные.

ОрелЪ писал(а):

Гарм фон дер Сферилльо писал(а):...черт с ней, с иронией вашей, мож я раньше картинку в достаточном разрешении поглядеть не мог...
НУ и как современная наука объясняет данный сюжет?Как на сайте, "монголы нарисованы весьма условно"?

К примеру, сведения о том, что именно русский перебежчик (из хашара) предупредил венгров о монголах перед битвой на р. Шайо исходят от.. Фомы Сплитского, коего пламенные бушковцы-революционеры успели изобразить вралем т.к. он сообщал о монголах Ну и т.д. Собственно участие покоренных племен, в т.ч. русских в хашаре никогда и никем не скрывалось, и впрочем, участие в нем не только русских.

P.S. Собственно говоря, вряд ли можно отждествлять указанный стяг со "Спасом".

Адекватно переведено?НАдо опять же, смотреть...

Ну-ка, где это?

Есть же короны..

а почему западного вида, а не византийского ?

Древние русские военные знамена, стяги, судя по всему обычно были красными. О красных древках с красными же "челками" (конскими хвостами) говорится в "Слове о полку Игореве". Красные знамена изображены и на миниатюрах в русских летописях XVI века. На миниатюрах Радзивилловской летописи (кон. XIV века) видны знамена с косицами, на верху древка - православные кресты.

На хранящейся в Третьяковской галерее новгородской иконе "Знамение Пресвятые Богородицы" степенной крест изображен на знаменах "угодной Богу" новгородской рати.

Армейские (полковые) знамёна на Руси первоначально не имели единого образца. Использовались в основном религиозные сюжеты. В начале XVIII века центральными фигурами на знамени стали орёл, военные эмблемы. Кресты остались только в верхнем углу у древка.

В рассматриваемом комплексе предметные изображения представлены двумя экземплярами. На одной монете процарапан боевой стяг. Подобные граффити уже публиковались в научной литературе, однако прямых аналогий описываемому здесь пока нет. По вопросу о происхождении изображения боевых стягов на восточных монетах исследователи отмечают, что полотнища русских стягов имели традиционную подтреугольную форму, в то время как на Западе и Востоке преобладали четырехугольные полотнища, иногда с "хвостами" количеством от одного до трех. Другим предметным изображением является якорь. Публикации подобных граффити автору пока не встречались. Таким образом, хотя интерпретация выявленных граффити в большинстве случаев весьма затруднительна, все же можно отметить определенную связь некоторых из них (монеты со скандинавскими рунами) с северными районами Древней Руси. Зафиксированные рисунки на дирхемах входят в круг военно-дружинной символики, а граффито в виде якоря можно связать и с передвижением по водным путям. Примечательно также то, что оба предметных изображения происходят из кладов, найденных в Борках в 1951 и 1958 гг. По нумизматическим данным, Борки в IX - начале XI в. являлись ведущим торгово-экономическим центром в бассейне Средней Оки. Достаточно отметить, что здесь найдено наибольшее количество кладов куфических монет: 8 (вместе с прилегающими территориями) из 27 в целом по Рязанской области.

Пока на Руси не было единого государства, не могло существовать и государственного флага. С образованием к IX веку славянских княжеств с центрами в Пскове, Полоцке, Смоленске, Чернигове, Переяславле и других городах стали возникать и первые предшественники флагов - стяги, символы княжеской власти. Стяги представляли собой длинные шесты, на вершине которых укреплялись древесные ветви, пучки трав, конские хвосты. Затем на стягах стали укреплять большие куски тканей яркого цвета в форме клина. К верхнему концу - навершию - прикрепляли металлический острожок.

Во время сражения стяги находились на самом заметном месте, чтобы их мог видеть каждый ратник. Сражающиеся стороны стремились сбить в первую очередь стяг противника, к нему направлялись все усилия нападающих; вокруг стяга сосредоточивались и лучшие формирования обороны. В стяговники обычно выбирали богатырей. Самые жаркие схватки, самые кровавые сечи происходили именно здесь. Падение стяга, сбитого неприятелем, приводило к замешательству войска и обычно заканчивалось его поражением.

После введения христианства на Руси на стягах стали изображать крест Господень, и они приобрели значение святыни. В XII-XV веках стяги уменьшились в размерах. Под стягами стали отправлять церковные службы, приносить присягу, заключать договоры. В конце XIV века на русских стягах появляется лик Спасителя, что отражало определенную степень объединения русских племен вокруг символа христианской веры. Стремясь помешать начавшемуся в XIV веке объединению русских земель, хан Мамай вторгся в Московское княжество. Два войска сошлись 8 сентября 1380 года на Куликовом поле. В центре русских дружин возвышался великокняжеский стяг. В древнейшем документе "Поведение и сказание о побоище Великого князя Дмитрия Донского" говорится, что на стяге чермного, то есть красного, цвета был изображен Иисус Христос. Впервые стяг называется "знамением".

Kayman писал(а): Так что это явно либо не русский флаг

либо тот кто рисовал просто не знал какой символ нарисовать.

мало того, что он - европеоид

Христос же был Царь - вот и в короне