На берегах Шантары

Хеллем писал(а):Что такое "политическая борьба за власть (в конституционных рамках)"?

Лёша, не надо прикидываться ветошью. Я не стану тебе тут устраивать ликбез для ликвидации безграмотности.

Моня Пупкинд писал(а):"Скажите, это правда, что в Одессе всегда на вопрос отвечают вопросом?"(с)
Вот это Вы писали?

Viper писал(а):А оппозиция лучше уж делом пусть займется, что ли...

Так вот я и спросил: каким полезным? И теперь, по-Вашему, я же должен вам на этот вопрос отвечать?

Я это не писал, точнее надо цитировать.

Жаль. Потому что борьбы за власть я у нашей оппозиции (что российской, что украинской) - не вижу. А есть трындёж, свистёж, критиканство и попытки ставить палки в колёса. У нас оппозиция, придя к власти, не сделала ничего толкового. Но продолжает "бороться".

Viper писал(а):Я это не писал, точнее надо цитировать.

Неправ был, погорячился, не к той цитате присовокупил. Примите и прочее.

Моня Пупкинд писал(а):IMHO любая оппозиционная партия должна заниматься политической борьбой за власть (в конституционных рамках).

У меня есть несколько вопросов.
Первый: кому должна?

Википедия писал(а):Политическая па́ртия (греч. Πολιτική — «искусство управления государством»; лат. pars — «часть») — особая общественная организация (объединение), непосредственно ставящая перед собой задачи овладеть политической властью в государстве или принять в ней участие через своих представителей в органах государственной власти и местного самоуправления. Большинство партий имеют программу: выразитель идеологии партии, перечень её целей и способов их достижения.

Просто по причине своего существования должна. В противном случае это не партия.

хрень какая-то...
получается, что должна википедии

Моня Пупкинд писал(а):

Ap-p-p писал(а):Полезным!

Бла-бла, иначе и не скажешь. Конкретно шо-нить предложить можекте?

Бла-бла?
Пусть оппозиционеры десантируются на село - картошку копать или турнепс тягать, вот тогда точно польза будет.

Моня Пупкинд писал(а):

Старый Конь писал(а):Значит, вы и здесь "далеки и не в теме"?

И не я один..

Ap-p-p писал(а):но я не уверен, что у меня достаточная полнота информации, чтобы делать выводы.

Моня, таки начну с Вас сердиться!

Я не делаю выводов относительно маршала Табуреткина, но я и не требую в немедленном порядке признать кого-то там за действия маршала Табуреткина ответственным.

Да, выходит никакая партия ничего никому не должна. А существует она только для того, чтобы некоторые отдельные личности носили значки с логотипом этой партии. Ну там, разве что, еще иногда флагами этой партии помахать. Целей и задач у партии, выходит, нет.
Замечательно. И что это за партия?

Ap-p-p писал(а):Пусть оппозиционеры десантируются на село - картошку копать или турнепс тягать, вот тогда точно польза будет.

Ap-p-p, а ты вот это читал:

Throll1 писал(а):Википедия писал(а):Политическая па́ртия (греч. Πολιτική — «искусство управления государством»; лат. pars — «часть») — особая общественная организация (объединение), непосредственно ставящая перед собой задачи овладеть политической властью в государстве или принять в ней участие через своих представителей в органах государственной власти и местного самоуправления. Большинство партий имеют программу: выразитель идеологии партии, перечень её целей и способов их достижения.

Throll1 писал(а):Целей и задач у партии, выходит, нет.

Есть. Ap-p-p велел им "картошку копать или турнепс тягать". И нехер им тут всякую идеологию идеологию разводить. Для этого у нас уже есть "ЕдРо". А еще будет "Нар. фронт": "нерушимый блок коммун едристов и беспартийных!"

stapler писал(а):

Ap-p-p писал(а):Пусть оппозиционеры десантируются на село - картошку копать или турнепс тягать, вот тогда точно польза будет.

Ap-p-p, а ты вот это читал:

Throll1 писал(а):Википедия писал(а):Политическая па́ртия (греч. Πολιτική — «искусство управления государством»; лат. pars — «часть») — особая общественная организация (объединение), непосредственно ставящая перед собой задачи овладеть политической властью в государстве или принять в ней участие через своих представителей в органах государственной власти и местного самоуправления. Большинство партий имеют программу: выразитель идеологии партии, перечень её целей и способов их достижения.

И далее что? Разве для кого-то секрет, для чего в нормальных обстоятельствах партии создаются? Чтобы принять участие в управнении государством, всё верно. Только это про партии. А профоппозиция - это другое.

stapler писал(а):

Throll1 писал(а):Целей и задач у партии, выходит, нет.

Есть. Ap-p-p велел им "картошку копать или турнепс тягать". И нехер им тут всякую идеологию идеологию разводить.

stapler, полагаешь, если реализовать установки Запада, выраженные словоформой "оппозиция", то жить станет веселее? Полагаешь, правильный порядок вещей наладится? Нехера. Дела налаживаются не от того, что оппозиция идеологию разводит, а от того дела налаживаются, что картофель выкапывается и тягается турнепс. А еще от того, что строится, ремонтируется, перевозится, публикуется, изобретается.

stapler писал(а):Для этого у нас уже есть "ЕдРо". А еще будет "Нар. фронт": "нерушимый блок коммун едристов и беспартийных!"

Вот мне почему-то по-барабану ЕдРо. Ну собрали наиболее деятельных охламонов в кучку, чтобы под присмотром были, разбавили вменяемыми людьми, чтобы как раз приглядывали, при том воспитывали мало-помалу, и даже приспособили данную конструкцию для более менее полезной задачи. Ну и пусть их.

А чем эти е-дристы такие уж замечательные?

Ap-p-p писал(а):Дела налаживаются не от того, что оппозиция идеологию разводит, а от того дела налаживаются, что картофель выкапывается и тягается турнепс. А еще от того, что строится, ремонтируется, перевозится, публикуется, изобретается.

По-моему, эт обычная демагогия. То-то дохера едристы картошки накопали и турнепса натягали! Вот бюджет они пилят куда как изряднее

Толь - пиление картошки - дурацкое занятие...

Throll1 писал(а):А чем эти е-дристы такие уж замечательные?

Вот и я не пойму, чего это либерасты к этим едристам цепляются? Обычная партия власти, созданная в определенных политических обстоятельствах под конкретного политика. Разве что, в том заслуга ЕдРа, что из двух относительно крупных партий и нескольких мелких, тянущих одеяло в разные стороны, была создана одна партия, более управляемая, а потому менее способная к дестабилизации обстановки и чуть более к стабилизации обстановки. Для страны это было важно - стабилизировать обстановку, прекратить хоть немного говорильню и начать действовать в одном направлении.