Тайная история США

[Альберт]

Уважаемый Феникс!

Эффективность рабского труда обратно пропрциональна сложности производственных процессов - кажется так писали Маркс с Энгельсом и, по-моему, не ошибались. Так что возразить Вам сложно. Правда, читал когда-то, что некий американский экономист аргументированно доказывал, что на хлопковых плантациях труд рабов оставался бы рентабельным аж до 50-х годов 20 века - но это из разряда "за что купил, за то и продаю"...
Любопытно, что конгресс США еще 22 июля 1861 г. принял резолюцию, гласящую, что "война ведется не в целях уничтожения установившихся институтов" (имелось в виду рабство), а для того, "чтобы защитить и отстоять верховную власть конституции и отстоять Союз".
Про эту резолюцию писал еще Р.Ф. Иванов в своей книге «Гражданская война в США» (Издательство Академии наук СССР, Москва, 1960).

[Феникс]

"что на хлопковых плантациях труд рабов оставался бы рентабельным аж до 50-х годов 20 века "
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Согласен! А что делать с хлопком? Продавать третьим странам? Это аграрии... Самим то "шить" слабо?

"а для того, "чтобы защитить и отстоять верховную власть конституции и отстоять Союз"
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А для чего? Требовалась индустриализация. Хотя бы для ведения войн. Везде. Новейшее вооружение, корабли новейшие. Да и обмундирование на хлопке удобное. Ладно, французы с поляками помогли, как могли. Они тоже нуждались в Америке, как бы в противовес Британии в Европе. Но, прогадали. Теперь сидят на евро, а Англия - на фунте.

[Макс фон Зайц]

Бушков передавал привет Альберту и Максу фон Зайцу. Ообенно последнему.

Бля... (гойск.)

Главное, чтоб на обломках самовластья Тайной Истории не написали наши имена. И Херр Берингофф не написал бы, что я напрашиваюсь на соавторство

[Rayden]

Он просил передать, что в некотрых пунктах ты его сильно "подкузьмил", но по многим пунктам он с тобой несогласен. И если будет время и возможность, он напишет ответ

[Феникс]

Альберт - Вы где? Поспорить бы. Да не с кем!

[Макс фон Зайц]

по многим пунктам он с тобой несогласен. И если будет время и возможность, он напишет ответ

Было бы конечно страшно интересно узнать. Хотя, честно говоря, я не особо льщу себя надеждой

[Jolly Roger]

Уважаемые Альберт и г. Рогатнев,

Во-первых, извиняюсь за опоздание
Во-вторых, спасибо за более чем подробный ответ.
Еще пара вопросов:
1) Как Вы оцениваете уровень материалов сайта http://america-xix.org.ru/" onclick="window.open(this.href);return false;.
2) Ваше мнение о Говарде Зинне, в т.ч. о его книге "Народная история США".

С уважением,
Сергей

[Альберт]

Уважаемый Веселый Роджер!

1. Те отрывки из книги Зинна, что я читал, показались мне достаточно интерсными, хотя, сдается мне, многие свои гипотезы он подает читателям как очевидные факты. Но о книге в целом судить пока поостерегусь.
2. Сайт http://america-xix.org.ru/" onclick="window.open(this.href);return false; совершенно четко делится на две половины. Приложения - бальзам на раны американиста, особенно ценны, по моему мнению, переводы оригинальных документов и статьи как отечественных, так и американских историков.
Собственно справочная информация страдает некоторыми погрешностями - навскидку припоминаю, что есть ошибки в биографии генерала Эдварда Ферреро и описании 2-го Булл-Рана.

[Пушок]

ну вот наконец-то я зашёл сюда...
Жаль что южане тогда проиграли, да, очень жаль...

[Дьюла]

Давеча перечитал "Неизвестную войну". Вновь умилил пассаж насчёт ночных горшков с портретом генерала Батлера. В связи с этим возник вопрос: а у нас никто не пытался наладить производство унитазов с портретами Чубайса, Ельцина и прочей гоп-компании 90-х?

[Альваро]

ну вот наконец-то я зашёл сюда...
Жаль что южане тогда проиграли, да, очень жаль...

Чего жаль то, не было б мощного США тевтоны выиграли б мировую войну, и не было в великого славянского государства от южных морей до полярного края, по крайне мере с Украиной пришлось бы проститься навсегда.

[Adolph]

Ну без США по-северному и с Первой мировой неизвестно как обернулось бы. Так что о Второй, возможно, вообще бы речи не шло.

[Ap-p-p]

"История не имеет сослагательного наклонения" (с)...
Хотя, художественные альтернативки иногда интересно бывает почитать.

[Adolph]

Ap-p-p ну так и мы тут - не историки.

[Ap-p-p]

Логично. Не было бы мощных США - была бы мощная, скажем, Мексика - Техас с его нефтью у них бы остался. В общем, свято место пусто не бывает.