А "работник с литературой" про Фёдора Годунова ничего не читал?Stilet писал(а):прочитал в приколах. но писавший клянется, что это...
История, которая была...
- Данила
- Уездный статистик
- Сообщения: 42585
- Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
-
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: История, которая была...
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
- Револьверщик
- Сообщения: 1289
- Зарегистрирован: 21 янв 2010, 08:33
- Откуда: Среднее Поволжье
Re: История которая была...
Класс-то "правильный" и у рабочих и у крестьян, а в зарплате разбег был большой. Я в 79-м сразу после школы пошел на завод учеником токаря-револьверщика, через три месяца получил разряд. Тогда у нас в цеху бригадный подряд еще не внедрили, работали на индивидуальный наряд. Т.е. мастер дает деталь № такой-то, сменную норму выработки и сообщает расценки (потом, месяца через три я расценки на все цеховые детали наизусть знал). И примерно прикидываешь, сколько на данной детали за норму можно заработать, на сколько можно сделать больше. Шибко на много больше не приветствовалось самими же работягами - существовал своеобразный "потолок" - если деталь стоила неплохо и обрабатывалась довольно быстро, то могли расценки срезать. Пардон, заболтался я, сказать-то что хотел - я через три месяца ученичества зарабатывал 170-180 минимум (это на нашем захудалом районном заводишке, а в городах на нормальных предприятиях и того больше), а мать моя в нашем совхозе до самой пенсии, до 83-го года 50-60 р., и пенсию ей начислили 60.Хеллем писал(а):Дык типичный подход "ИТР - работяга", когда в государстве рабочих и крестьян работяга получал больше исключительно из-за принадлежности к "правильному" классу
И Господь нас не слышит, зови не зови.
- ЛАМ
- Сообщения: 4987
- Зарегистрирован: 18 июн 2004, 04:33
- Skype: lia-lam
- Откуда: г. Севастополь
- Контактная информация:
Re: История, которая была...
У рабочих да, а вот у крестьян, я бы так не сказал.Револьверщик писал(а):Класс-то "правильный" и у рабочих и у крестьян, а в зарплате разбег был большой.

Кстати, несколько раз в функционеры сватали, но не пошёл.

Ежели на клетке буйвола написано слон, не верь глазам своим.
- Жестокий зверь
- Сообщения: 4367
- Зарегистрирован: 18 мар 2005, 19:26
- Откуда: Екатеринбург
Re: История, которая была...
Тут вот наткнулсо на статью о дворянстве в РККА...
Думаю многим будет интересно.
http://worldcrisis.ru/crisis/975408
Думаю многим будет интересно.
http://worldcrisis.ru/crisis/975408
Поэтому кадровая политика большевиков вполне естественна, им нужно было воевать и побеждать уже сейчас, времени учиться не было. Однако поистине удивления достойно то, что дворяне и офицеры к ним шли, да ещё в таком количестве, и служили Советской власти в большинстве своем верой и правдой.
Вот что писал Альтфатер в своём заявлении о приёме в РККА: «Я служил до сих пор только потому, что считал необходимым быть полезным России там, где могу, и так, как могу. Но я не знал и не верил вам. Я и теперь ещё многого не понимаю, но я убедился... что вы любите Россию больше многих из наших. И теперь я пришёл сказать вам, что я ваш».
Северный фронт. С осени 1918 г. по весну 1919 г. это важный участок борьбы с англо-американо-французскими интервентами. Ну и кто ведёт большевиков в бой? Сначала его превосходительство (бывший генерал-лейтенант) Дмитрий Павлович Парский, затем его превосходительство (бывший генерал-лейтенант) Дмитрий Николаевич Надёжный, оба потомственные дворяне.
Нельзя не отметить, что именно Парский возглавлял отряды Красной Армии в знаменитых февральских боях 1918 г. под Нарвой, так что во многом благодаря нему мы празднуем 23 февраля. Его превосходительство товарищ Надёжный после окончания боёв на Севере будет назначен командующим Западным фронтом.
Кто понял жизнь - тот не спешит
- C-bandist
- Сообщения: 6685
- Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:27
- Откуда: Ekaterinburg
- Контактная информация:
Re: История, которая была...
Прошу помочь вас ответить на вопрос из подготовительных заданий.
Ниже приведены две точки зрения, характеризующие роль держав в освобождении народов Балканского полуострова в результате Русско-турецкой войны 1877-1878 гг.:
1. Некоторые зарубежные историки подчеркивают ведущую роль западных держав в освобождении народов Балканского полуострова от власти турок.
2. Россия сыграла решающую роль в освобождении народов Балканского полуострова от власти турок.
Нужно указать, какая из названных точек зрения мне представляется более предпочтительной. (мне - вторая) Привести не менее трех фактов, положений, которые могут служить аргументами, подтверждающими избранную мной точку зрения.
Ниже приведены две точки зрения, характеризующие роль держав в освобождении народов Балканского полуострова в результате Русско-турецкой войны 1877-1878 гг.:
1. Некоторые зарубежные историки подчеркивают ведущую роль западных держав в освобождении народов Балканского полуострова от власти турок.
2. Россия сыграла решающую роль в освобождении народов Балканского полуострова от власти турок.
Нужно указать, какая из названных точек зрения мне представляется более предпочтительной. (мне - вторая) Привести не менее трех фактов, положений, которые могут служить аргументами, подтверждающими избранную мной точку зрения.
Больше знаем, меньше спим.
- Данила
- Уездный статистик
- Сообщения: 42585
- Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
-
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: История, которая была...
Цирк уехал, клоуны остались. ЕГЭ - бред. 

"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Re: История, которая была...
Опять на мэйле, потому выкладываю не только ссылку, но и текст (по ссылке там фотки еще есть)
http://my.mail.ru/community/brotherhood ... 1C652.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Канадский Гулаг для украинцев.
Первый Гулаг для украинцев был устроен не в Советском Союзе и даже не в Российской империи. После вступления Великобритании в Первую мировую войну (4 августа 1914 года), правительство Канады издало приказ, который предусматривал регистрацию, а в о многих случаях интернирование иностранцев, как "враждебных граждан". В результате правительственного указа многие украинские канадцы оказались в категории "враждебных граждан". В течение последующих шести лет против них были направлены различные репрессивные меры. Это было связано их австро-венгерским гражданством и происхождением из австрийский провинций Галиции и Буковины.
Большинство из 171000 украинцев, проживавших в Канаде в 1914 году, работали в лесной и горнодобывающей промышленности, в строительстве, и на различных заводах в Онтарио, Квебеке, Альберте. Согласно положениям военного War Measures Act (1914 г.) они были интернированы. Точно по тому же закону в 1941 году были интернированы канадские японцы. Одни были заключены в концлагеря, остальные должны были регулярно отмечаться перед местными полицейскими властями или Северо-Западной конной полицией, а в случае нарушения тоже заключались.
И если Большинство военнопленных немецкой национальности и немецкоговорящего австрийцев были отделены от других интернированных и помещены в "первоклассные" категории, т.е. относительно более удобной лагеря, то украинцы были направлены в глубину Канады, в такие места, как Спирит Лайк, Квебек; Касттл Маунтин, Альберта и Оттер-Крик, Британская Колумбия. Там они были обязаны не только работать в лагерях для интернированных, но и на строительстве дорог, расчистке земли, лесосек, а также строительстве железной дороги в Спирит Лайк.
Поскольку потребность в солдатах за рубежом привела к нехватке работников в Канаде, многие из этих украинских интернированных использовалась в частных фирмах за символическую оплату, вместо того, чтобы платить зарплату как свободным гражданам. Поскольку их отправляли в разные места, были разрушены многие украинские семьи, не говоря уже о жестокой эксплуатации их труда.
Заключенные были лишены доступа к газетам, их переписка подвергалась цензуре, а они сами жестокому обращению со стороны охранников. Вот что писал генерал Оттер: «различные жалобы со стороны заключенных жестокое поведение охранников я боюсь, имеет основания, и этот факт не может не вызывать сожаления, и я с сожалением должен сказать, такое отнюдь не редкость на других станциях». долгие годы заключения оставили свой след и в состоянии здоровья интернированных украинцев. Оттер признал, что "безумие отнюдь не редкостью среди заключенных".
Кроме того, у них были конфискованы собственность и деньги. Некоторые из этих конфискованных денег были украдены. В начале 1915 Генерал Оттер писал о том, что "... возникли трудности в учете полученных денежных средств, ". В своем окончательном докладе он отметил, что: украинцы, как и многие из ли интернированных жителей Канады, обладали недвижимостью, ценными бумагами и т.д. Такие были переданы " Custodian of Enemy Alien Properties " для будущего решения правительства. Эти деньги ни оставшимся в живых, ни их наследникам, не компенсированы до сих пор.
Украинцы Канады судятся о реституциях и моральных компенсациях за интернирование и лишения собственности с канадским правительством вот уже более полстолетия.
http://my.mail.ru/community/brotherhood ... 1C652.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Канадский Гулаг для украинцев.
Первый Гулаг для украинцев был устроен не в Советском Союзе и даже не в Российской империи. После вступления Великобритании в Первую мировую войну (4 августа 1914 года), правительство Канады издало приказ, который предусматривал регистрацию, а в о многих случаях интернирование иностранцев, как "враждебных граждан". В результате правительственного указа многие украинские канадцы оказались в категории "враждебных граждан". В течение последующих шести лет против них были направлены различные репрессивные меры. Это было связано их австро-венгерским гражданством и происхождением из австрийский провинций Галиции и Буковины.
Большинство из 171000 украинцев, проживавших в Канаде в 1914 году, работали в лесной и горнодобывающей промышленности, в строительстве, и на различных заводах в Онтарио, Квебеке, Альберте. Согласно положениям военного War Measures Act (1914 г.) они были интернированы. Точно по тому же закону в 1941 году были интернированы канадские японцы. Одни были заключены в концлагеря, остальные должны были регулярно отмечаться перед местными полицейскими властями или Северо-Западной конной полицией, а в случае нарушения тоже заключались.
И если Большинство военнопленных немецкой национальности и немецкоговорящего австрийцев были отделены от других интернированных и помещены в "первоклассные" категории, т.е. относительно более удобной лагеря, то украинцы были направлены в глубину Канады, в такие места, как Спирит Лайк, Квебек; Касттл Маунтин, Альберта и Оттер-Крик, Британская Колумбия. Там они были обязаны не только работать в лагерях для интернированных, но и на строительстве дорог, расчистке земли, лесосек, а также строительстве железной дороги в Спирит Лайк.
Поскольку потребность в солдатах за рубежом привела к нехватке работников в Канаде, многие из этих украинских интернированных использовалась в частных фирмах за символическую оплату, вместо того, чтобы платить зарплату как свободным гражданам. Поскольку их отправляли в разные места, были разрушены многие украинские семьи, не говоря уже о жестокой эксплуатации их труда.
Заключенные были лишены доступа к газетам, их переписка подвергалась цензуре, а они сами жестокому обращению со стороны охранников. Вот что писал генерал Оттер: «различные жалобы со стороны заключенных жестокое поведение охранников я боюсь, имеет основания, и этот факт не может не вызывать сожаления, и я с сожалением должен сказать, такое отнюдь не редкость на других станциях». долгие годы заключения оставили свой след и в состоянии здоровья интернированных украинцев. Оттер признал, что "безумие отнюдь не редкостью среди заключенных".
Кроме того, у них были конфискованы собственность и деньги. Некоторые из этих конфискованных денег были украдены. В начале 1915 Генерал Оттер писал о том, что "... возникли трудности в учете полученных денежных средств, ". В своем окончательном докладе он отметил, что: украинцы, как и многие из ли интернированных жителей Канады, обладали недвижимостью, ценными бумагами и т.д. Такие были переданы " Custodian of Enemy Alien Properties " для будущего решения правительства. Эти деньги ни оставшимся в живых, ни их наследникам, не компенсированы до сих пор.
Украинцы Канады судятся о реституциях и моральных компенсациях за интернирование и лишения собственности с канадским правительством вот уже более полстолетия.
История пишется в школе и кино
Re: История, которая была...
C-bandist Интересно, а почему болгары-братушки в двух мировых войнах воевали против России?
А в Первой Мировой, так вообще на стороне Османской империи...
Видимо мы их как-то не так освободили?
Или, это не те балканские народы
А в Первой Мировой, так вообще на стороне Османской империи...
Видимо мы их как-то не так освободили?
Или, это не те балканские народы

Re: История, которая была...
Германофилия- страшная вещь, особенно в те временаmishgun33 писал(а):C-bandist Интересно, а почему болгары-братушки в двух мировых войнах воевали против России?
А в Первой Мировой, так вообще на стороне Османской империи...
Видимо мы их как-то не так освободили?
Или, это не те балканские народы

Она даже "братушек" заставляла забывать.
Re: История, которая была...
Одной из задач молодой санкт-петербургской полиции в 18 веке было сбережение города на Неве от иностранных посольств.
Потырено здесь
Насколько соответсвует действительности, кто-то в курсе?Одной из задач молодой санкт-петербургской полиции в 18 веке было сбережение города на Неве от иностранных посольств.
Город был молодой, неокрепший, а посольств было много.
В каждом иностранном посольстве творились какие-то несусветные причуды.
Не то, чтобы при пересечении государственной границы посольства массово сходили с ума от впечатлений, предоставляемых нашей Родиной. Но какие-то подвижки в сознании происходили.
Шведы завели себе в посольстве медведей, которых стали ещё и разводить.
Австрийцы принялись подделывать "ефимки с признаками", завладев старым штампом для перечеканки.
Французы крали коней.
В 1736 году сотрудники персидского посольства, располагавшегося на Мойке у Зелёного ( Народного) моста сели покурить. "...через полчаса дом пылал. Пламя распространилось с чрезвычайной быстротой и вскоре охватило многие деревянные здания на берегу Мойки и Гостиный двор ( это на Невском уже). Пожар продолжался восемь часов и истребил все здания от Зелёного моста до церкви Вознесения". Всего сгорело тогда 10 % деревянного Санкт-Петербурга. Многие погорельцы стали искать эвакуировавшееся персидское посольство, которое пришлось прятать в монастыре. Невский монастырь пришлось, потом заново святить. По результатам пожара в городе будущих трёх революций впервые ввели государственное нормирование продажи продовольствия: 16 видов товаров народного потребления - от мёда до гречи.
Спойлер
Не успели пережить иранскую народную дипломатию, как 6 июня 1737 года на крыше дома, стоявшего между дворцом цесаревны Елизаветы Петровны и помещением, занимаемым посольством Пруссии, нашли мину в виде горшка, набитую порохом и горючими материалами, к горшку прилагался запал. Это уже не просто поджог, тут теракт форменный намечался. Полиция и Тайная канцелярия стала петрушить подозреваемых. Только вышли на сотрудника посольства короля Пруссии по фамилии Ранке, только стали думать, как бы его скрасть для беседы, как 24 июля окрестности посольства Пруссии полыхнули с двух концов. Было это в районе Миллионной. Горело до Мойки, до Невы, до Царицына луга и до Адмиралтейства. Дипломат Ранке исчез. Его потом во Франции за шпионаж повесят.
Глядя на французов с конями, австрийцев со штепселем, персов-поджигателей и террористов-немцев, другие посольства не отставали. Англичане не отставали больше всех. Они повадились стрелять из окон посольства. Не очень целясь по прохожим, но регулярно.
Глядя на англичан, постреливать в домах стали и коренные петербуржцы, дети псковских и новгородских переселенцев.
Под перекрёстным огнём из английского посольства и обывательских домов полиция ловкими скачками бегала по городу за конокрадами из французского посольства, следя искоса за притихшим посольством Пруссии. Персидское посольство из монастыря давно попросили, оно и расположилось шатрами у Летнего сада, там было легче прокормить посольских верблюдов, обросших в России дополнительной шерстью. У петербуржцев стали изымать огнестрельное оружие. Опубликовали объявление: "чтобы впредь никто кроме иностранных послов, посланников и прочих министров в домах своих ни из какого ружья, как по обязанности, так и для забав, не смел стрелять". Посольствам стрелять из окон не запретили - неудобно. Но установили перед посольствами первый в истории дипломатии " явный полицейский караул", который гонял жителей столицы от посольств.
Не успели перевести дух, посольство Польши подало о себе весть: разбили огороды перед резиденцией графа Грабиенки.
Голландское посольство завезло коров. Всё это в двух шагах от императорской резиденции. Пришлось полиции ловить по городу россиян, пробравшихся в столицу без паспортов "для следования в столицу". Изловленных "убогих, слепых, дряхлый и увечных, купно и с прочими чудаками и к художествам склонным" бросили на объект века: осушение болот от Лиговского канала до Невского монастыря для организации общегородских огородов и выпасов. Известный потомственный мелиоратор, фельдмаршал и покоритель Крыма Миних Бурхард Христофорович оставил по себе расчеты огородного парадиза. Чтобы посольские не орали, на образовавшийся огородный рай стали свозить навоз из всех возможных мест. Чтобы с огородов не воровали, завезли туда и людей для жительства. Завезённые жители Лиговки встретились со строителями лиговского чуда ( убогими, слепыми, увечными и художественными чудаками), которые за ненадобностью совсем уж заскучали. Встреча вышла непростой. Рядом с городами построили полицейскую караульню. Понаблюдав за развитием событий, полиция к караульне пристроила и небольшую тюрьму, ставшую на долгое время центром лиговской культурной жизни и наложившей некоторый отпечаток на облик лиговского жителя. После к тюремке пристроили мертвецкую. И всё это из-за каких-то поляков с голландцами. Целый район выстроили, ландшафт вручную изменили, повернули вспять течение каналов.
Испанцы из окон своего посольства спекулировали мартышками. Всё бы ничего, но ожесточённая мартышечная торговля и прочие эффекты от процесса мартышечного размножения и взросления, происходили напротив резиденции петербургского архипастыря Иеринея. Мартышки часто убегали от своего испанского концлагеря и искали убежища у православных. Полиция ловила мартышек. Мартышки скакали по подворью, между богомольцами, выбрав свободу. Богомольцы разносили по всей Руси доподлинные сведения о том, что видели в Санкт-Петербурге живых чертей. За это богомольцев Тайная канцелярия крутила и отправляла на восток.
Посольство Ганновера вербовало среди неустойчивых питерцев рекрутов для продажи в Англию и последующей отправки в восставшие американские колонии. Вербовка происходила по кабакам, рекруты приходили в себя уже на кораблях по пути в Гамбург. Полиция ввела запрет на совместное распитие спиртных напитков подданных империи и иностранцев. Пить с иностранцами могли только те, у кого на изнанке кафтана стояла специальная печать обер-полицмейстера, т.н. "доброе клеймо". Это помогало не очень. Ганноверцы сбивали с пути и проверенных бойцов невидимого фронта. Однажды на корабле в Гамбург очнулись агенты сыска Михайло Шишлаков, Игнатий Толкачёв и Михайло Мальцев, о котором в именном списке петербургской полиции говорилось "грамоте и по латыни знает, токмо шумен, вор и пьяница". Шишлаков сбежал уже в Гамбурге, потом пробирался год с лишним к своим. Толкачёв отправился служить на острова Карибского моря, потом дезертировал к испанцам и следы его теряются на Кубе. А Мальцев организовал в Лондоне контору по проведению собачьих боёв и был впоследствии сотрудником английской полиции, боксёром-профессионалом, сидел на цепи в тюрьме, закончил жизнь в Италии, библиотекарем кардинала Пиориззи. Встречался с Казановой, который собирался переезжать в Россию. Советовал обязательно, обязательно ехать.
Потырено здесь
Re: История, которая была...
Ну вообще Джон Шемякин - довольно-таки точен в своих рассказах.Вадим писал(а):Насколько соответсвует действительности, кто-то в курсе?
Жжёт не по детски, но в рамках фактов.
Re: История, которая была...
И ниже у автораИнтересный документ нашел
Командиру 4-й телеграфной роты.
Вследствие все возрастающей дороговизны типографских и канцелярских принадлежностей и бумаги, не представляется возможным впредь высылать приказы и приказания по армии бесплатно.
В виду сего, по приказанию начальника штаба, прошу о высылке в штаб армии, не позднее 1-го февраля сего года, 12 рублей за 1 экземпляр высылаемых Вам приказов и приказаний по войскам III армии.
Это телеграмма от 22 января 1917 года.
Я правильно понимаю, что командиру роты предлагают покупать документы, которые ему необходимы для службы?
у меня и архивная ссылка есть)))
Кстати, комроты перечислил 12 рублей)))
Re: История, которая была...
А, понял! :-) Деньги требуют за высылку сборника армейских документов, отпечатанного типографским способом для служебного пользования.
То есть не запредельный и не представимый идиотизм, а просто идиотизм...
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Re: История, которая была...
Джон Шемякин продолжает отжигать:
http://www.facebook.com/john.shemyakin/ ... 1917363667" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.facebook.com/john.shemyakin/ ... 1917363667" onclick="window.open(this.href);return false;
Вечернюю проповедь посвятил малоизученному пока собирательному герою российской истории, обозначаемому мной как "шотландский доктор".
Аптекарский приказ при государе Петре Алексеевиче переименовали в Аптекарскую (позже Медицинскую) коллегию. Во главе коллегии стоял архиатр, бывший одновременно личным врачом самодержца.
Лечащим врачом у Петра I мог быть человек со стальными нервами и полностью атрофированным инстинктом самосохранения.
Петра III долго лечить Манзею не удалось. А ведь какие планы были у врачевателя! Пришлось, как сказано было, бежать, побросав нажитое в России имущество, и поджидать посильного петербургского привета.
Поджидал его Маунси в особом романтическом ключе: построил себе дом у Лох-Мейбена, прорыл из дома подземный ход на всякий случай. Потом, побегав по подземному ходу, репетируя эвакуацию, подумал хорошенько, вспомнил специалистов из Тайной канцелярии и вырыл ещё один подземный ход под домом с "лабиринтом, так что у каждой камеры было по две двери, ведущие, порой, в тупики и ловушки". Вот это я понимаю. Вот человек реально опасался благодарности из России. Не то, что нынешние лежебоки. Десять лет ворочать лопатой и катать тачки в кромешной подземной темноте, закусывая хлебцем при огарке! Не каждому кардиологу по плечу. Работа в России всё же значительно меняет человека, делает его вдумчивей, основательней.