На берегах Шантары

В том то и проблема что - сдерживания кого?

miracle_drakon писал(а):В том то и проблема что - сдерживания кого?

Что значит кого??? Да кругом одни враги!!!!

Бушков писал(а):Империя под угрозой.

В общем наибольший мандраж у ларов вызывают именно рекомые хваталки и факт, что неизвестно в каких они руках. К тому же замаскировать их можно под что угодно, даже под орден.... Но вот чтобы использовать хваталки с толком у Брошеро должна быть серьёзная организация приверженцев. И вот тут есть где разгуляться....

wwo55 писал(а):то можно и пограничные столбы погромить. Они-то уж точно "под раздачу" попасть должны.

А вдруг окажется в этих столбах хитрая начинка, а она там есть 99%, которая враз просигнализирует куда надо своё местонахождение.

miracle_drakon писал(а):По-моему лары не позволят земному королю, пусть даже Сварогу иметь доштормовой авианосец...

От дался вам тот авианосец! Для ларов сие вчерашний день. Любой летающий остров - авианосец! А для земных королевств... А нафига попу гармонь! Иное дело что имеется кусок территории, который не контролируется империей! Хелльстад худо-бедно под контролем (Сварог таки лар и начальник половины спецслужб), а что творится в Горроте, не знает никто. Оружие не действует, информации нет, чего замышляют - непонятно! Замена королевской четы в Горроте показала, что есть в загажнике технологии, которые напрямую угрожают не то что безопасности, а самому существованию империи 4-х миров! Канцлер со Сварогом всерьёз обсуждают, кого из них первым резать будут, а они тут про авианосец!

Алегрич писал(а):В общем наибольший мандраж у ларов вызывают именно рекомые хваталки и факт, что неизвестно в каких они руках.

Та не в хваталках даже дело. Будь всё в порядке, лары бы вломились ордой с Серебрянной бригадой в авангарде, вот только одно но, вломится нет возможности. А вот это как раз и вызывает мандраж!

ЛАМ писал(а):Та не в хваталках даже дело.

Да нет. Именно хваталки больше всего мандражируют и канцлера и Сварога. И не зря!

и вообще. Самолеты на авианосце, да и сами корабли при утоплении могли получить чисто механические повреждения. Где их чинить, и кому?

Алегрич писал(а):В общем наибольший мандраж у ларов вызывают именно рекомые хваталки и факт, что неизвестно в каких они руках. К тому же замаскировать их можно под что угодно, даже под орден.... Но вот чтобы использовать хваталки с толком у Брошеро должна быть серьёзная организация приверженцев. И вот тут есть где разгуляться....

С хваталками не совсем все так просто.
Во-первых, те люди, которые должны будут воспользоваться хваталками, должны как-то замаскироваться от "всевидящего ока правды", свойственного ларам. Или на ларов эта особенность "распознавать ложь" не распространяется?
Во-вторых, ларам известны и другие способы идентификации человека, не только спектр. В частности, Сварог сравнивает вероятность совпадения характеристик спектра с вероятностью совпадения отпечатков пальцев, значит, такие сравнения проводились. В случае тревоги можно оперативно опознать "подменышей". В частности, если подменная Эгле несколько отличалась от настоящей (бедра узковаты, если я правильно помню), то и остальные параметры тоже могут отличаться. В частности, отпечатки пальцев, которыми не принято пользоваться для идентификации, отпечатки ступней (как у Хайнлайна) и т.д. Вплоть до состава слюны...
В-третьих, поведенческая модель "подменыша" не должна, по крайней мере в первое время, противоречить "оригиналу", а задачи по подмене не должны быть направлены на достижение быстрого эффекта. Иначе возможен переворот или административное воздействие с отстранением скомпрометировавшего себя лица.
Так что хваталки хороши тогда, когда есть возможность применить их и их результаты, будучи под хорошим прикрытием и поддержкой. Горрот - хороший пример, там сам Стахор к этому шел, сотрудничая с Брошеро (или его компанией) и давая им существенную бесконтрольность действий. Похоже, с определенного момента именно они стали истинными хозяевами Горрота, а наличие самостоятельного и самолюбивого Стахора им стало мешать. То есть, по моему мнению, сначала они стали хозяевами, а уже потом заменили фигуру на троне. Если бы они попытались сделать это раньше, когда они не "выросли во власти", ничего бы не получилось.

Узкованые бёдра Литты как раз-таки исправили, как и всё остальное.
А Стахор не дурак, хоть его и обставили, и вряд ли он был марионеткой. Просто силы не равны.

Интересно то, что тех, кто держит в руках власть над Горротом, сама по себе эта власть над людьми не интересует, только как опытный полегон.
Мне вот интересно, хотят ли они убрать Яну или всё-таки заполучить Яну?
В книге явно сказано, что лары не станут подчиняться равному себе. И королевская династья не равна прочим. Это наводит на кое-какие мысли.

Простите, но "узковатые", и "полигон", и "династия".

"Пулегон" круче.

wwo55 писал(а):если подменная Эгле несколько отличалась от настоящей (бедра узковаты, если я правильно помню)

Бедра уже были у Литты до операции, по сравнению с Эгле.

- Тело королевы...
...
- Бедра, конечно, чуточку пошире - она рожала, а ты нет... Но это нисколько не портит фигуру, правда?

Прочитал, понравилось. С нетерпением ожидаю продолжения. Рад был узнать больше о Яне, ситуации с Горротом и имя Воплощения Воздуха.
Несколько разочарован, что нет ни слова об результатах изучения обломков Багряной Звезды. Алсо, не совсем понял, что такого важного Сварог надеется найти в записях Асверуса.

Gelious писал(а):не совсем понял, что такого важного Сварог надеется найти в записях Асверуса.

Ну, как бы подтверждено что он был шпион разведчик. И занимался в конце своей жизни именно токеретами. Отчего, собственно, если не сам погиб, то по-крайней мере погибла его группа поддержки и его королева. Так что в найденном архиве может кое-что полезное и интересное оказаться, и даже весьма.