Тайная история США

[Макс фон Зайц]

Про убийцу Линкольна

Вскоре Бута настигают на какой-то уединенной ферме и, несмотря на строжайший приказ военного министра взять его живым, там же и убивают. В показаниях о том, кто из военных стрелял, царит совершеннейший разнобой: одни признаются, что убили Бута, другие от такой чести отказываются и уверяют, что не стреляли вовсе…

Опять какие-то высосанные из пальца тайны. Бута убил вот этот вот человек -
Сержант Бостон Корбетт. И никаких разногласий по этому поводу и разнобоя в показаниях не было. Вообще никаких.А были подробные и исчерпывающие показания. Корбетт был даже поначалу арестован за неподчинение приказу, но по приказу военного министра освобожден и даже получил свою долю награды за голову Бута - $1,653.85.

[Макс фон Зайц]

Когда убили Линкольна, в Бостоне беззаботно жила маленькая девочка. Она выросла в настоящую красавицу, вышла замуж за ирландского парня, небогатого, но многообещающего…

Это бабушка Джона Фицджеральда Кеннеди. Она была маленькой девочкой, когда убили Линкольна, – и дряхлой старушкой, когда убили Кеннеди. Жутковатая «связь времен» вообще-то, холодком пробирает…

Ужос.
Врочем.... Когда убили Кеннеди его бостонская бабушка, вышедшая замуж за ирландского парня, небогатого, но многообещающего…, уже сорок лет как мирно покоилась в могиле

Ну а если Сан Саныч имел в виду другую бабушку, то она, когда убили Линкольна, маленькой девочкой еще не была, поскольку еще не родилась 8)

[Рогатнев]

Сдается мне, это была комедия. (С) Человек с бульвара Капуцинов
Очень про негра - убийцу понравилось.

[Макс фон Зайц]

Теперь о библиографии.

Подчеркну опять же – это мое личное мнение и личное недоумение методами исследований и расследований автора. Для понимания моих претензий к подборке книг хочу напомнить уважаемым форумчанам о том, что Сан Саныч позиционировал свое произведение как „историческое расследование”, посвященное Гражданской войне в США и заявил, что „для того чтобы восстановить подробную картину этого «известного» события, перелопатил две с половиной сотни книг, извлекая из каждой по крупице истины”.

Давайте же взглянем на эти две с половиной сотни книг повнимательнее и постараемся понять, почему в большинстве из них содержалась лишь „крупица истины“.

Еще раз хочу напомнить – наша тема Гражданская война в США.

Начнем, благословясь 8)

1.Адамс Г., Видал Г., Дидион Д. Демократия. М.: Прогресс, 1989. – числится под рубрикой “Политический роман“
7. Антрушин А., Успенский Л. Спутник пятнадцатилетнего капитана. Л. Детгиз, 1955 -
Без комментариев
15. Боршаговский А. Где поселится кузнец. М.: Сов. писатель, 1978. Исторический роман о жизни и деятельности Ивана Васильевича Турчанинова
21. Бушков А. Русская Америка. М.: Олма-пресс, 2006. – Без комментариев
23. В Америке все возможно: Антология американского юмора. М.: БСГ-пресс, 2006 и 24. Вершовский М. А другого глобуса у вас нет? М.: Альпина Паблишер, 2002. – Йумар это важно, не спорю. Но немудрено, что информации по интересующей нас теме там действительно можно найти разве что крупицу. 8)
25. Веселовский А. Мерлин и Соломон. М.: Эксмо, 2001 – Аннотация гласит, что книга посвящена Славянским сказаниям о Соломоне и Китоврасе и западным легендам о Морольфе и Мерлине. И что, стесняюсь спросить, Сан Саныч рассчитывал там накопать?
30. Волк С. Исторические взгляды декабристов. М.: Изд-во АН СССР, 1958. – Исторические взгляды декабристов бесспорно очень интересны. Но какое отношение они имеют к теме?
31. М. Вологжанин. Виселица – и ликует весь народ. «Максим», июль 2007. – Не нашел никакой информации вообще
42. Громыко А. 1036 дней президента Кеннеди. М.: Политиздат, 1969. – Наверняка очень занимательная книжка. Но какое отношение она имеет к Гражданской войне? Зачем описывая, скажем, историю Наполеоновских войн надо изучать биографию Клемансо или де Голля? Теряюсь в догадках.

[Макс фон Зайц]

Далее
44. Гюго В. Т. 14. М.: Худ. лит., 1956. и 48. Диккенс Ч. Т. 9. М.: Худ. лит. 1958. – Это конечно сокровищница мировой литературы, но так ли уж они нужны при изучении нашей темы?
45. Демин В. Бакунин. М.: МГ, 2006. – Бакунин конечно личность известная и все такое. Но лучше бы на этом месте стояла биография, скажем, Роберта Ли. Или Уллиса Гранта.
50. Драницын С. Польское восстание 1863 г. и его классовая сущность. Л.: Соцэкгиз, 1937. – Очень, очень важная для понимания событий в США книга. Без краткого обзора военно-судебного дела шляхтича Ельского история Гражданской войны была бы явно неполной. 8)
71. Кальма Н. Джон Браун. М.: МГ, 1940. – Свое мнение об использовании книг, на титульном листе которых стоит “для среднего и старшего школьного возраста“ я уже излагал. Тем более, художественных.
81. Которн Н. Президенты и секс. Т. 2. Интердайджест, 1997. – без комментариев
82. Коротков Ю. Писарев. М.: М Г, 1976. – см. 45.
86. Курукин И., Никулина Е. Повседневная жизнь русского кабака. М.: МГ, 2007. – без комментариев
96. Линтнер В. Италия: история страны. М.: Эксмо, 2007. - Зачем, изучая историю Гражданской войны в США перелопачивать историю Италии?
97. Лурье А. Портреты деятелей Парижской коммуны. М.: Политиздат, 1956 – Опять непонятно, зачем работая над книгой об истории Гражданской войны нужно знакомиться с деятелями Парижской коммуны.

[Макс фон Зайц]

102. Медведева И., Шишова Т. Орден глобалистов: российская ложа. М.: Алгоритм, 2006. – Очень, очень нужная книга
103. Мендельсон М. Марк Твен. М.: МГ, 1964. – Ну и зачем понадобилась биография Марка Твена? Так ли уж необходимо, изучая Гражданскую войну в Испании знакомиться с биографией Хэмингуэя?
109. Молчанов Н. Герои Коммуны. М.: МГ, 1971. – см. 97
112. Морозов Н. Повести моей жизни. Т. 2. М.: Наука, 1965. – Зачем?
115. Муравьева Н. Гюго. М.: МГ, 1961. - Зачем?
122. Очерки истории Италии. М.: Учпедгиз, 1959. – см. 96
131. Протоколы Парижской коммуны. Т. 1. М.: Партиздат, 1933. – см. 97
136. Сафрански Р. Гофман. М.: МГ, 2005. – Ну, допустим, Гофман. А почему не Шарль Перро? Или Агния Барто.
158. Тернбулл Э. Скотт Фицджеральд. М.: МГ, 1981 – ну без него конечно тоже никуда. 8)
167. Уткин А. Теодор Рузвельт. М.: Эксмо, 2003. – Почему Рузвельт, зачем Рузвельт? Лучше бы был Мак-Кинли, тогда Сан Саныч хотя бы знал, что его убил не негр

179. Хиршсон С. Генерал Паттон: жизнь солдата. М.: Эксмо, 2004. - почему Паттон, зачем Паттон? Почему не Брэдли, Першинг или Эйзенхауэр? Какое отношение к теме имеет жизнь этого достойного генерала?
191. Шамбаров В. Правда о варварской Руси. М.: Алгоритм, 2006 и 192. Шамбаров В. Тайна воцарения Романовых. М.: Алгоритм, 2007. - Да, изучить российскую историю XVII века на для нашей темы конечно тоже очень важно. Просматривается очевиднейшая связь. 8)
194. Широкорад А. Русские пираты. М.: Вагриус, 2007. - без комментарив
195. Шершер Э. Тайна гибели Гагарина. И. Дроговоз. Биография несущего винта. Минск: Харвест, 2006. - без комментариев
201. Юм Д. Англия под властью дома Стюартов. Т. 2. СПб., Алетейя, 2002. - Хорошая книжка. Из нее Сан Саныч узнал, что "на престол взошел долго этого дожидавшийся Карл II, велел в воспитательных целях вырыть труп Кромвеля из могилы и вздернуть на виселицу. Потом англичане свергли и Карла, но голову, как его батюшке, отрубать не стали, позволили уплыть потихонечку во Францию."
202. Яковлев Н. Братья Кеннеди. М.: Эксмо, 2003. - см.42
218. Кара-Мурза С. Демонтаж народа. М.: Алгоритм, 2007. - Не имею ничего против трудов тов. Кара-Мурзы. Аннотация гласит - Кризис, в котором находится Россия последние 15 лет, вызван демонтажом народа - как его русского ядра, так и системы межнациональных связей. Наше общество не имело языка и интеллектуальных средств, чтобы понять происходящее и выстроить защиту. Но выход из кризиса невозможен, пока не будет проведена "пересборка" народа и не восстановлена вся система связей русских с другими народами России. В книге изложен ход операции по демонтажу народа СССР. Обсуждены варианты новой сборки России на платформе или этнического или гражданского русского национализма, а также необходимые изменения в политической системе страны. Варианты новой сборки России конечно очень важны, но причем тут...? 8)
222. Миллер Дж. Короли и сородичи. Ранние государства мбунду в Анголе. М.: Наука, 1984. -
223. Грибачев Н. Семеро в Америке. М.: Сов. пис., 1956 - Записки корреспондента Литературной газеты о поездке группы советских журналистов в США в октябре-ноябре 1955 года . Могу еще порекомендовать книжку Ильфа и Петрова "Одноэтажная Америка". Тоже познавательно. Но вряд ли имеет отношение к предмету.
226. Иванько С. Фенимор Купер. М.: МГ, 1990 и 227. Прицкер Д. Жорж Клемансо. М.: Мысль, 1983. - см. 42 и 103
245. Мальков В. Путь к имперству. Америка в первой половине XX века. М.: Наука, 2004. - Напоминаю - Гражданская война была в XIX-м

[Макс фон Зайц]

247. Емельянов Ю. Европа судит Россию. М.: Вече, 2007 - А про Америку там есть? Хоть немножко?
249. Глаголева Е. Повседневная жизнь Франции в эпоху Ришелье и Людовика XIII. M.: М Г, 2007. - без комментариев
251. Минаев В. Тайное становится явным. М.: Воениздат, 1960 - Книга разоблачает деятельность шпионов,
диверсантов, террористов - всех тех, кто ведет тайную войну против Советского Союза и других социалистических стран. Использовано большое количество фактов, характеризующих подрывную деятельность
империалистических разведок. Наверняка очень познавательно. И много там нашлось крупиц?
254. Троцкий Л. Литература и революция. М.: Политиздат, 1991. - А что Сан Саныч рассчитывал найти там?
255. Тарас А. Сражения и кампании русского парусного флота. Минск: Харвест, 2007 256. Вихнович В. 2000 лет вместе: евреи России. М.: Питер, 2007, 257. Молок А. И. Хрестоматия по истории Парижской коммуны. М.: Высшая школа, 1976, 258. Эврич П. Русские анархисты. М.: Центрполиграф, 2006, 259. Зельдич Ю. П. А. Валуев и его время. М.: Аграф, 2006 - Напоминаю - наша тема - Гражданская война в США. И мы ищем крупицы информации по этой теме. Стоит ли удивляться, что их так трудно, практически невозможно найти?

[Rayden]

Ну видимо большинство все же имеет отношение к теме, и информация там есть.
Вместо того, чтоб задавать пожобные вопросы, может проще заглянуть в книгу?

Я надеюсь, мы увидим список источников, на которые опирался Макс в своих критических заметках

[Макс фон Зайц]

Ну видимо большинство все же имеет отношение к теме, и информация там есть.

Рэй, ну какая информация по теме может быть в книжках под названием "Тайна гибели Гагарина" или "Тайна воцарения Романовых"
И вообще у меня другой подход. Чтобы написать о конституции Джона Брауна лучше один раз прочитать ее текст, чем даже три его биографии, 20 статей в энциклопедиях и 50 не относящихся к делу книжек. Примерно так

Я надеюсь, мы увидим список источников, на которые опирался Макс в своих критических заметках

Не знаю даже... Так и хочецца сказать - http://www.google.de" onclick="window.open(this.href);return false; Я уже высказывался по этому поводу -

Если я не даю каждый раз ссылку, то это означает либо что это легко проверяемые сведения, как то несовпадения в датах, именах, последовательности событий и т.п., что можно проверить везде, либо то, что это будет ссылкой на документ на языке оригинала. Соответствующие цитаты из этих документов я привожу на английском со своим переводом.

[Альберт]

Макс фон Зайц несправедлив к автору "Неизвестной войны" - из книги "Тайна гибели Гагарина" заимствована информация о неком летательном аппарате, сконструированном южанами...
Да и нехитрая задача - перечислить 250 книг, другое дело, что их еще и прочитать не мешало бы. А в иных достаточно было просто картинки посмотреть - тогда бы А.А. Бушков не писал, что в бой при Булл-Ране южане шли под флагом с адреевским крестом (впервые крест появился на штандартах Юга только 28 ноября 1861 г.).
А вот отдельные пассажи из книги А.А. Бушкова наводят на странные раздумья.
Вот, к примеру, пишет Александр Александрович про то, как Джон Смит "ненароком закрутил бурный роман с очаровательной дочкой индейского вождя по имени Покахонтас"...
Смит пробыл в Новом Мире с 1606 по 1609 гг. В 1606 г. Покахонтас было всего 11 лет. Потому даже сам Джон Смит в своих письмах не разу не упоминает про какие-либо романтические отношения с дочерью вождя. Покахонтас вышла замуж только в 1614 г., и не за Смита, а за вдовца Джона Рольфа.
Отсюда напрашивается очень неприятный для автора "Неизвестной войны" вывод - единственный источник, которым пользовался А.А. Бушков, был тот самый диснеевский мультфильм. Потому что более о "бурном романе" между Смитом и Покахонтас нигде не сказано...

[Фрегат]

М-да. Почти три сотни источников - и ни одного более-менее серьёзного и непосредственно относящегося к теме исследования. Разве что Бушков как гениальный аналитик выцарапывает крупицы из всего, вплоть до сказок про Колобка. Наперёд буду вдумчиво прочитывать список источников в его книгах.

[Rayden]

М-да. Почти три сотни источников - и ни одного более-менее серьёзного и непосредственно относящегося к теме исследования.

Ну зачем врать-то? На первой странице темы полный перечень, а не тот обрезанный, что Макс привел.

Макс фон Зайц несправедлив к автору "Неизвестной войны" - из книги "Тайна гибели Гагарина" заимствована информация о неком летательном аппарате, сконструированном южанами...
Да и нехитрая задача - перечислить 250 книг, другое дело, что их еще и прочитать не мешало бы.

Намекаете, что он не читал? Или сами мечтаете прочитать?

[Альберт]

В дополнение к Максу фон Зайцу.

«А что, если бы? Альтернативная история. М.: АСТ, 2002» - о Гражданской войне в США написано очень мало. Ни один альтернативный сценарий, предложенный американскими историками, А.А. Бушков не использовал.

«Болховитинов Н. Н. Русско-американские отношения 1815-1832 г. М.: Наука, 1975» - книгу явно занесло из «Русской Америки». В «Неизвестной войне» о русско-американских отношениях периода 1815-1832 гг. если и сказано, то не более одного абзаца.

Боршаговский А. Где поселится кузнец. М.: Сов. писатель, 1978. - Во-первых, фамилию автора переврали - он Борщаговский. Во-вторых, сомневаюсь, что А.А. Бушков хотя бы что-то использовал из данного романа - Борщаговский один из самых известных исследователей жизни И.В. Турчанинова, и вряд ли мог дать пишу для тех глупостей, которые написал о «генерале Турчине» автор «Неизвестной войны».

«Всемирная история. Наполеоновские войны. Гражданская война в США. Минск: Харвест, 2001». - все, что сказано о Гражданской войне в США в данной книге, представляет собой дайджест из С.Н. Бурина. Кто не верит, пусть сравнит.

Дефорест Д. Мисс Рэвенел уходит к северянам. М.: Худ. лит., 1972. – данная книга в «Неизвестной войне» упоминается. Но не более – и на источник она никак не тянет. Учитывая, как пересказал А.А. Бушков ее содержание, не уверен, что он ее читал. Впрочем, не исключено, что он использовал только раздел «об авторе» из этой книги.

Дроговоз И. Крепости на колесах. История бронепоездов. Минск: Харвест, 2002. – использовано аж полстраницы текста. Причем информация дублирует соответствующую главу из Кирилла Маля.

Дуршмид Э. Победы, которых могло не быть. М.: АСТ, 2000. – из всей книги использовано одно-единственное упоминание о «потерянном приказе», послужившем предпосылкой для Антьетамского сражения.

Курлански М. Всеобщая история соли. М.: Колибри, 2007. – два упоминания общим объемом в три абзаца.

Лакермайер Н. Чертова дюжина. История одного суеверия. М.: Колибри, 2006. – единственная ссылка в главе об убийстве Линкольна.

Муравьева Н. Гюго. М.: МГ, 1961. – со ссылкой на эту книгу А.А. Бушков утверждает, что треть всех солдат Юга, ушедших на фронт, погибла. Не треть, а 18%. Число колоссальное без всяких выдумок.

Прэтт Ф. Битвы, изменившие историю. М.: Центрполиграф, 2004. – в книге имеется интересная глава о боевых действиях на трансмиссисипском ТВД. А вот где и как использовал ее А.А. Бушков – загадка.

Строус Д. Морган. М.: АСТ, 2002. – а вот эту книгу А.А. Бушков точно не читал. Иначе не написал бы глупость о том, как «Будущий финансовый воротила Морган, в то время еще молодой и голодный, впарил военному ведомству партию бракованных, совершенно непригодных к стрельбе карабинов, заработав на этом 95 000 долларов».

Фернау И. Аллилуйя! История Америки. М.: 2007. – по жанру данная книга – политический памфлет немецкого автора, написанный в 1981 г. А.А. Бушков цитирует по Фернау выдержку из мемуаров Шермана. Излишне говорить, что данная цитата в оригинальном тексте мемуаров отсутствует.

Функен Л., Функен Ф. Энциклопедия вооружения и военного костюма. Войны на Американском континенте XVII – ХIХ века. М.: Астрель, 2003. – также сомневаюсь, что данную книгу автор читал (да хотя бы даже смотрел). На странице 113 тома «Пехота-ВМФ» подробно написано и нарисовано все о знаменах конфедератов.

[abacus]

Обратите внимание на ярко выраженные негроидные черты и характерное для польских негров имя -Leon Frank Czolgosz

Макс, приймите мой респект. Красиво изложено!

С уважением.

[Макс фон Зайц]

Кстати, знаменитый судья Линч, чьим именем названа бессудная расправа, жил и, если можно так выразиться, работал в штате Канзас – «свободном» штате (о чем оставил подробные воспоминания путешественник Ладлоу (124).

Я, откровенно признаюсь, не знаю о чем там подробно вспоминал путешественник Ладлоу. И что за крупицы из его воспоминаний можно извлечь. И зачем тогда нужны десятки всяких энциклопедий, если в них все равно не заглядывать. 8)
Термин "закон Линча" был введен для описания своих действий против лоялистов в Виргинии самим м-ром Чарльзом Линчем в 1782 году 8) . Который родился, жил и ,если можно так выразиться, работал в этом самом штате Виргиния. Этот термин появился еще до окончания Войны за Независимость и в различных вариациях, как-то "закон Линча", "суд Линча", "линчевание", вошел в обиход задолго до существования какого-то там Канзаса.