На берегах Шантары

Посмотрел самый первый пост :

Анватыч писал(а):ну если б не было кризисов 20-30х в экономике, которые корнями уходят в 1МВ, было б неадекватное правительство в стране и у соседей, то возможно все хотя ж преобладали экономические причины

Ну теперь все понятно, все ясно и доходчиво объяснено, все разложено по полочкам и вопросов как бы и нет. 8)

Steps писал(а):Хотя по второму пункту я сам себе ответил, бритты того-с, не вполне адекватны были, такое у меня ощущение.

Да нет, бритты всегда адекватны. Что тогда, что сейчас. Убить за такую адекватность хочется.

hebron писал(а):

Steps писал(а):Хотя по второму пункту я сам себе ответил, бритты того-с, не вполне адекватны были, такое у меня ощущение.

Да нет, бритты всегда адекватны. Что тогда, что сейчас. Убить за такую адекватность хочется.

мдя, уж такую бомбу под Восток положили, что через 90 лет перспектив нет и не предвидется

Steps писал(а):Хотя по второму пункту я сам себе ответил, бритты того-с, не вполне адекватны были, такое у меня ощущение.

Это точно, прос...ал Чемберлен Сталина, т.е. не сориентировался, не вовремя среагировал на такое явление как СССР. Черчиль бы наверное все по-другому повернул, возможно и задавили бы коммунизм к концу 30-х. А что, холодную войну сразу после гражданской и все, спекся бы СССР.

И технично про…ли мировую гегемонию. Говорю ж — гении, чистые гении!

Да еще "железный занавес" - и не надо было бы Германии столько всего прощать. Вполне могли построить Европейско-Британскую империю.

beringoff писал(а):Это точно, прос...ал Чемберлен Сталина, т.е. не сориентировался, не вовремя среагировал на такое явление как СССР. Черчиль бы наверное все по-другому повернул, возможно и задавили бы коммунизм к концу 30-х. А что, холодную войну сразу после гражданской и все, спекся бы СССР.

когда Черчилль реагировал, премьером, вроде как, был Ллойд-Джодж
не готовы и не способны были страны Антанты в 20е на резкие телодвижения в адрес СССР, как, в прочем, и СССР был не готов ответить на серьезный конфликт с Западом.

ЗЫ Холодная война привела к гибели СССР лишь при при неадекватном руководстве (Хрущ, Брежнев, Горбачев)

Анватыч писал(а):ЗЫ Холодная война привела к гибели СССР лишь при при неадекватном руководстве (Хрущ, Брежнев, Горбачев)

С этим согласен полностью.

Анватыч писал(а):когда Черчилль реагировал, премьером, вроде как, был Ллойд-Джодж
не готовы и не способны были страны Антанты в 20е на резкие телодвижения в адрес СССР, как, в прочем, и СССР был не готов ответить на серьезный конфликт с Западом.

ЗЫ Холодная война привела к гибели СССР лишь при при неадекватном руководстве (Хрущ, Брежнев, Горбачев)

Я в принципе согласен, но тут вводная для СССР была, - разруха после гражданской, в таких условиях, возможно, и Сталин бы не справился. Не продавали бы ему заводы и технологии и превратился бы СССР в аграрную страну, не было бы четкой центральной власти(связь и дороги) и не выжил бы в ней коммунизм. Да и передрались бы все лидеры между собой.

beringoff писал(а):Я в принципе согласен, но тут вводная для СССР была, - разруха после гражданской, в таких условиях, возможно, и Сталин бы не справился. Не продавали бы ему заводы и технологии и превратился бы СССР в аграрную страну, не было бы четкой центральной власти(связь и дороги) и не выжил бы в ней коммунизм. Да и передрались бы все лидеры между собой.

Особенность "Свободного мира". Организовать полноценную экономическую блокаду невозможно. Умный политик всегда найдёт, как её прорвать.

не забывайте, что творилась тогда на Западе - сплошной кризис, СССР закупал технологии за живые деньги и я думаю, что за право продать была нешуточная борьба

Да, и Сталин мудро всем этим воспользовался. Но, все равно, одно дело добывать "контрабандой", а другое дело "в режиме наибольшего благоприятствия". Словом, если бы вели адекватную политику, то ОЧЕННО СИЛЬНО затормозили бы развитие СССР, не дали бы ему превратиться в монстра.
Хрущ и Брежнев унаследовали разогнанную экономику, с запасом прочности, у Сталина в 20-х этого не было. Поэтому усилий к развалу надо было бы приложить неизмеримо меньше.

В 20-е стимула не было. Зачем разваливать-то, и так не пойми что построили. А вот к середине-концу второй пятилетки надо было давить — См. первый пост темы

Директор писал(а):

Diego писал(а):
Как-то так получилось (никто не обьяснил - как), что мы получили общую границу с Гитлером.

.......
Вообщем, Диего, не надо.

Не надо Директор. Кто кто, а СССР в общей границе не виноват. Вам это неоднократно писали. Только на неудобные посты Вы внимания не обращаете.

Анватыч писал(а):ЗЫ Холодная война привела к гибели СССР лишь при при неадекватном руководстве (Хрущ, Брежнев, Горбачев)

Тогда возникает вопрос, а могло ли быть при советском строе адекватное руководство, или могло быть только такое какое было и следовательно конец был закономерным?
--------------------
А пусть будет Суворов, я его не читал, мне любопытно почитать обсуждение.