На берегах Шантары

и бисер

Ким Тимур писал(а):За редким исключением ФРГ и Израиля.

Израиль не исключение, а дополнительное подтверждение данного правила.

И ФРГ 1945 года скорее тоже.

CAHEK писал(а):И ФРГ 1945 года скорее тоже.

Это как? Или тонкая шутка?

Люди, которые вчера жили в нацистском государстве никуда не делись. Даже многие чиновники остались на своих постах. Потом, когда появилась привычка к свободе и поколение сменилось пошли гейпарады и прочая демократия. Вот что я имел ввиду.

Олег Царев писал(а):"Статистику" вело местное духовенство, как и историю писали.

Занимательный взгляд на духовенство... мммдаа...
А мне казалось что они службы служат и немного миссионерством того... Не ну учет родмвшихся\венчаных\умерших в своих приходах конечно ведут...
Но это в рамках приходов...
А учет и статистику вполне светские власти сполняют...

Так он ведь за царское время говорит. Разве тогда были статуправления?

Adolph писал(а):Так он ведь за царское время говорит. Разве тогда были статуправления?

Статистики были. В 2002-м отмечалось двухсотлетие российской статистики. В 1802-м были учреждены министерства, тогда же в составе МВД и была организована статистическая служба.

Данила писал(а):В 1802-м были учреждены министерства, тогда же в составе МВД и была организована статистическая служба.

Царскую статистику вряд ли можно назвать статистикой. В сельской местности вели её при приходах священники. Ведь жизнь была тесно связана с церковью от рождения до смерти. Даже численность населения определяли по метрическим картам и исповедальным росписям прихода.

Олег Царев писал(а):Царскую статистику вряд ли можно назвать статистикой.

Может, пан Данила этот момэнт просветит нам профессионально? А то все мы тут... гм, предполагаем.

Олег Царев писал(а):

Данила писал(а):В 1802-м были учреждены министерства, тогда же в составе МВД и была организована статистическая служба.

Царскую статистику вряд ли можно назвать статистикой. В сельской местности вели её при приходах священники. Ведь жизнь была тесно связана с церковью от рождения до смерти. Даже численность населения определяли по метрическим картам и исповедальным росписям прихода.

Была земская статистика. А в 1897-м проведена первая Всероссийская перепись населения. Которую проводили отнюдь не священники.
Анператор на вопрос "род занятий" ответил - "Хозяин земли русской". Мудак.

Прудникова писал(а):Специальных книг на эту тему не знаю. Просто везде попадается.

Кое-что нашел.
Карательная экспедиция Ренненкампфа и Меллер-Закомельского:
http://rinatzakirov.livejournal.com/662510.html" onclick="window.open(this.href);return false;
1905: поход солдат Империи по Казанской ж/д:
http://niramas.livejournal.com/18009.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Данила писал(а):Была земская статистика. А в 1897-м проведена первая Всероссийская перепись населения. Которую проводили отнюдь не священники.

А вот вопросами актов гражданского состояния (ну регистрацией рождений, смертей, etc) кто ведал? Речь-то в первую голову за них... Ведь в царской России церковь не была отделена от государства и браки кроме религиозных учреждений никто не регистрировал. До сих пор, когда приходится устанавливать факт рождения в судебном порядке, если год рождения приходится на досоветский период приходится искать церковные книги... Так были другие органы по регистрации рождений и смертей?

Нет, иначе не было бы нужды создавать органы ЗАГС.
До Октябрьской революции функции регистрации актов гражданского состояния выполняла церковь.
18 декабря 1917 года СНК РСФСР принял декрет «О гражданском браке, о детях и о ведении книг актов состояния»[2], которым предусматривалось обращение граждан в отдел записей браков и рождений при городской (районной, уездной или волостной земской) управе для регистрации брака, рождении ребёнка. Туда же следовало обращаться административным и судебным властям, а также гражданам, на попечении которых находился умерший, для составления акта о смерти лица.

Церковь браки регистрировала? По подробней пжста об этом феномене... Ну и за одно о том как Церковь там у иудееффф и мусульман акты гражданского состония того... регистрировала...
А если статью закона РИ в которой это было зафиксированно - дак просто замечательно...
Вообще учетом занимались бояре/дворяне в собственности которых деревеньки находились... На государевых землях соответствующий дьяк (прошу заметить дьякЮ а не дьякон... есть разница) занимался тем что можно назвать учетом...
Что до регистрации браков, то как я знаю в РИ (по крайней мере до дяди Саши №2) такой официальной госудаственной фигни не было... Может для царей и графей чего-то и было, а для большинства нет... По этому и принимались как факт брака записи из приходских книг с одной стороны... С другой стороны Церковь по своим правилам четко регламентировала эти браки (в синодальный период)... Т.е. священник там пачпорты проверял, там разрешения от насяльников и родственников... ну и прочие вещи...
Другие же конфессии внутри себя женились/разводиись по своим религиозным правилам...
По этому и напрягались людишки за своё наследство напрягались через нотариусов всяких и прочие нюансы...
Гражданская форма брака была введена большевиками как мне известно 20 декабря 1917 г.