На берегах Шантары

panama писал(а):Резун (еще одна матерная для вас фамилия, пардон) в своих книгах доказывает нам

А нам ничего эта матерная фамилия не доказывает.
Планы эвакуации промышленности с Украины в Сибирь, когда у наступающих немцев из-под носа весь тяжпром моментально в Сибирь перевезли и производство запустили - это не доказательство? Ублюдок резун об этом вообще молчит в тряпочку.

Rayden писал(а):и в чем это выражалось? Какие и где дивизии развернул Гитлер? Как перевооружил армию? Какие сосредоточил запасы боеприпасов и гсм? Как решал проблему пополнения? Как прикрывал тылы? Как переводил на военные рельсы промышленность именно для молниеносной войны?
расскажи в паре абзацев
чем вообще подготовка к молниеносной войне от подготовки к продолжительной отличается?

Но, что он готовился он к быстрому захвату понятно для меня потому, что с зимним обмундированием и с зимним топливом у вермахта было не все в порядке.

Ну, Рэй, ну ты и вопросы задаешь Это тебе, наверное только Пушок сходу в паре абзацов рассказать сможет А, если тебя интересует мое мнение, я думаю, что блицкриг как раз подразумевает быструю победу над противником без перевода экономики на военные рельсы.

Панама, вот умеешь ты игнорировать вопросы

Данила писал(а):Планы эвакуации промышленности с Украины в Сибирь, когда у наступающих немцев из-под носа весь тяжпром моментально в Сибирь перевезли и производство запустили - это не доказательство? Ублюдок резун об этом вообще молчит в тряпочку.

При наступательной войне тоже неплохо промышленность подальше в тыл убрать, хотя да, это вполне аргумент

panama писал(а):При наступательной войне тоже неплохо промышленность подальше в тыл убрать,

Угу, на пару-тройку тысяч вёрст. При том, что воевать мы намерены именно блицкригом на чужой территории, что с пеной у рта "доказывают" резуны, солонины и прочие нетопыри. Запустив навстречу воинским эшелонам эшелоны с эвакуируемыми предприятиями и их работниками. А потом их продукцию гнать обратно, вдогонку наступающим войскам. При том, что густотой ж/д-сети наша страна и сейчас не отличается, а уж тогда...

panama писал(а):хотя да, это вполне аргумент

Ну хоть на этом спасибо. Таких аргументов можно мильон найти. Было бы желание.

panama писал(а):При наступательной войне тоже неплохо промышленность подальше в тыл убрать

При наступательной войне (для наступающего) тыл сам отодвигается всё дальше и дальше
План Гитлера вообще был утопическим. Надо не города захватывать, а армию противника уничтожать.

Блин, народ, повторяю еще раз, подумайте! Война может быть оборонительной, наступательной и какой угодно другой только по свершившемуся факту, во всех остальных случаях - это просто война!

Данила писал(а):Таких аргументов можно мильон найти. Было бы желание.

Желание есть. Поэтому я с вами разговариваю, вам вопросы задаю, пытаюсь разобраться.
Для меня книги Суворова(Резуна) были долгое время единственным источником информации о войне помимо школьного курса истории. Вроде бы там все логично и доказательно. Теперь я читаю Шантару и тему "Историки" и вижу бурю эмоций, причем не всегда мне понятных, по поводу личностей и оценок Резуна, Солонина и того же Мироненко.
Вот как бы еще постараться без истерик во всем разобраться, аргументом на аргумент, не чужие же люди.

Guram писал(а):Блин, народ, повторяю еще раз, подумайте! Война может быть оборонительной, наступательной и какой угодно другой только по свершившемуся факту, во всех остальных случаях - это просто война!

К разной войне разная подготовка, насколько я понимаю.

Guram писал(а):Война может быть оборонительной, наступательной и какой угодно другой только по свершившемуся факту, во всех остальных случаях - это просто война!

Cвершился факт - 22-го июня 1941 года войска Германии вторгаются в СССР. Какой войной мы можем назвать такую войну?

Панама, а ты в библиотеку никогда ходить не пыталась? Ну, так, чисто проверить, чего Резун пишет? Например, мемуары Санталова? Или книгу Дьякова, Бушуевой?

panama, советовали ж Прудникову почитать. "Технология невозможного". Насчёт эвакуации я именно оттуда узнал. И все вопросы о том, что "Сталин не готовился к оборонительной войне" отпадут.

Guram, нет, в библиотеку я за этим ходить не пыталась.

Guram писал(а):Например, мемуары Санталова? Или книгу Дьякова, Бушуевой?

а что это за мемуары? Что они доказывают/опровергают?

Иноватор, просто войной