На берегах Шантары

mara писал(а):
Про Багряную Звезду тоже мало что известно.
Да, после ухода на высокую орбиту она превратилась в разрушительную силу, но создавали то её не для того, чтобы она появлялась раз в пять тысяч лет, уничтожая всё живое?! Прикольный такой подарок потомкам!

Это последний привет от Изначальных, скорее всего.
Вспомните письмо возлюбленной штандарт-навигатора Горонеро в ЛО. Она упоминала, что чувствует что-то плохое приближается в контексте Изначальных и предков, которые сожгли их города, и, мол, она не верит, что все Изначальные мертвы.

VyRuZ писал(а): Как вариант - Шторм спровоцировали лары. Ну из настоящего в попытках изучить предштормовой Талар. Скажем оборудование пошло в разнос из-за БЗ которая рядом оказалась

Лары, ведь, появились уже после Шторма. И явно они не ларами именовались. Фаларен это время (период начала и действия Шторма) неплохо описал в ЛО. Горстки дворян, военных, прислуги, учёных - все те, кто смог спастись, смылись за облака. Он тогда упомянул, что именно поэтому те немногие из ларов, кто знал о его существовании - ненавидели его за то, что он знает кем эти "высокие господа небес" были до Шторма.

Роман писал(а):
Лары, ведь, появились уже после Шторма. И явно они не ларами именовались.

Ну да. И что? Ныне существующие лары получили возможность посмотреть и даже попасть в предштормовое прошлое. Да воздействовать на это прошлое могут.

VyRuZ писал(а): Ныне существующие лары получили возможность посмотреть и даже попасть в предштормовое прошлое. Да воздействовать на это прошлое могут.

Строго говоря в прошлое попали не лары, а их "усеченный" вариант. Сварог моментально лишился всех магических способностей (а он получил их именно став ларом) и по сути стал обычным человеком. Яна - другое дело. Она владеет Ветром, а это не ларская примочка. И насчет воздействия... ой как спорно.

VyRuZ писал(а):

Роман писал(а):
Лары, ведь, появились уже после Шторма. И явно они не ларами именовались.

Ну да. И что? Ныне существующие лары получили возможность посмотреть и даже попасть в предштормовое прошлое. Да воздействовать на это прошлое могут.

Вряд ли могут. По крайней мере, пока не понятно что они могут, а что нет. Но магии своей уже лишились, может что-то ещё откроется, что не даст им "воздействовать".

Роман писал(а):

VyRuZ писал(а):

Роман писал(а):
Лары, ведь, появились уже после Шторма. И явно они не ларами именовались.

Ну да. И что? Ныне существующие лары получили возможность посмотреть и даже попасть в предштормовое прошлое. Да воздействовать на это прошлое могут.

Вряд ли могут. По крайней мере, пока не понятно что они могут, а что нет. Но магии своей уже лишились, может что-то ещё откроется, что не даст им "воздействовать".

Судя потому что вынести они от туда ничего не могут, то и возможности какого то серьёзного воздействия тоже ограничены.

Роман писал(а):

Гусар с мотором писал(а): Канцлер популярно объяснил,что Крепость Королей-станция управления погодой.Шелорис отжигал давно,но после Шторма.Возможно,Вьюга дело рук группы ларов-ренегатов во главе с Шелорисом.Возможно,Шелорис был действительно сильным чёрным магом.Чёрные артефакты в Горроте не редкость.Да и джиннн в РиН ругает именно Шелориса,который его загнал в бутыль.Вьюга секретная штука.Хитрые Мастера после неё вообще ушли на землю.Да и лары за облака окончательно упорхнули именно после Вьюги.А снег тогда шёл.

Морские Короли что-то могли Кракену сделать.

Спойлер

Не зря ходило устойчивое убеждение,что Кракена загнали в глубины Морские Короли.Куда-то две ПЛ делись.Да и Кракен до Шторма плавал без Моря Мрака.А после не всплывал вообще,до того как Сварог раскупорил Магнитную скалу.Ну и Сварог добил Кракена.Сегур с Королями как то связан,их корона на гербе королевства.

Однако то что Крепость Королей климатическое оружие,а не бар для военморов доштормового Талара,в ВВ объяснено.Как и то что забавы с токеретами Канцлер сгрузил на Сварога именно из-за поиска подходов к Крепости Королей.Зима со снегом на Таларе-штука страшная.

Со времён Шторма/или Вьюги ещё не было,зимней одежды нет,растения и животные привыкли к лечному лету.Да и люди тоже.

Про Крепость Королей и канцлера сейчас перечитаю; запамятовал, где он об этом упоминал...

Хитрые Мастера, насколько помню, никуда не уходили. Они остались наоборот, а вот лары ушли окончательно после Вьюги.

Про то, что Великого Кракена загнали в глубины Морские Короли - это не убеждение, а предание (сказка, легенда). Капитан Зо это озвучил на борту своего корабля в первой книге. Как оказалось впоследствии, никуда они его не загоняли. Спал он, дожидаясь своего часа. Как и Митгард. Как и спали они и до Шторма, а не плавали. Ведь эти торпеды на "Рагнароке" разрабатывались с одной целью - когда час придёт и он проснётся - уничтожить. Перечитайте ПТСЛ.

Слишком много предположений, особенно с Шелорисом.

ПЛ были однотипны.В документах Базы Стагар все три ПЛ должны уничтожить Кракена.Не одна и не две.Так что Кракена они покоцали.Кракена ещё до Изначальных ранили.Копье тоже байкой считали.Возможно моряки уцелевших ПЛ и дали основпние.Мол,будь у них еще одна лодка их соединение истребило бы Кракена.Ну а что за тысячи лет да стараниями ларов с первоосновой стало.....Сварог выпустил все торпеды и обычные и серебряные,две ПЛ должны были тоже часть боекомплекта потрпатить.Да и зачем в постапокалиптическом мире торпеды.На Рагнареке был запас стрелкового оружия,а оружия с двух ПЛ хватило бы на неполный батальон.Ну или на пару рот.Выкроить "королевство" на фоне разрухи можно.Вот только кто бы ремонтировал его,да и глазерт.Так что еще бы до Вьюги ПЛ стали бы ломом.Да и стволы расстреляли бы.Ну и лары быстро оправились после Шторма,могли и помочь "убить" технику.
Сварогу повезло"Рагнарёк" так и остался в убежище.Но судя по тому,что Горонеро и ещё несколько моряков с "Рагнарока" торчало бог весть где,она временно из боевого состава выпала.Вертушка врядли довезла Горонеро.
Хитрые Мастера именно ушли .До этого лары прогрессорствовали но не пытались слиться с жителями земли.Кроме того,ушли они после попытки принять общее решение о судьбе ларов.Канцлер говорил,хватило ума войну не устраивать.

ЖК. За всё сразу. За кучу орфографических ошибок, про которые сто раз предупреждали. За отсутствие пробелов неудобство чтения. За общую неудобоваримость текста, ибо за такими зигзагами мысли угнаться сложно и понять о чём речь - мудрено. За неуважение собеседников. За дикий оверквотинг.

Во всяком случае, мочкануть несколько ключевых фигур могут вполне.

Роман писал(а): Вспомните письмо возлюбленной штандарт-навигатора Горонеро в ЛО. Она упоминала, что чувствует что-то плохое приближается в контексте Изначальных и предков, которые сожгли их города, и, мол, она не верит, что все Изначальные мертвы.

Она чувствовала приближение Шторма.
То, что она связала его с Изначальными, это её личное дело. Объективного подтверждения этому нет.
Мож её терзали смутные сомненья, угрызения совести, комплекс вины за предков, и она на эмоциях совместила дела давно минувших дней и современную вселенскую катастрофу как преступление и наказание.

Чужая душа - потёмки.

Throll1 писал(а): Во всяком случае, мочкануть несколько ключевых фигур могут вполне.

Нарушится временной континуум...
Есть риск вернувшись из прошлого оказаться не в том будущем, из которого вышли.

Любые действия в прошлом строго определены, есть всего лишь несколько вариантов, и все они к определённому моменту сглажены, результат один и тот же. Все сведено к единой линии.

Гусар с мотором писал(а): ПЛ были однотипны.

"Они все недяди!"(с)Красотка
Они все однотипны в рамках проекта. И чо?

Гусар с мотором писал(а): В документах Базы Стагар все три ПЛ должны уничтожить Кракена.

А вот вам фиг.
Они должны были "обеспечить полное и окончательное уничтожение". Как обеспечить?
Может быть моральной поддержкой? Может быть всем скопом? А может быть поочерёдно?
Сие неизвестно.

mara писал(а): А вот вам фиг.Они должны были "обеспечить полное и окончательное уничтожение". Как обеспечить?Может быть моральной поддержкой? Может быть всем скопом? А может быть поочерёдно?Сие неизвестно.

Именно. Просто задание было дано всем трём, а сколько из них доберется до цели - дело десятое.

Бродяга писал(а):

mara писал(а): А вот вам фиг.Они должны были "обеспечить полное и окончательное уничтожение". Как обеспечить?Может быть моральной поддержкой? Может быть всем скопом? А может быть поочерёдно?Сие неизвестно.

Именно. Просто задание было дано всем трём, а сколько из них доберется до цели - дело десятое.

Согласен. Три ПЛ с идентичным вооружением на борту и одной целью - когда время придёт - уничтожить Великого Кракена.

Гусар с мотором писал(а): ПЛ были однотипны.В документах Базы Стагар все три ПЛ должны уничтожить Кракена.Не одна и не две.Так что Кракена они покоцали.Кракена ещё до Изначальных ранили.Копье тоже байкой считали.Возможно моряки уцелевших ПЛ и дали основпние.Мол,будь у них еще одна лодка их соединение истребило бы Кракена.Ну а что за тысячи лет да стараниями ларов с первоосновой стало.....Сварог выпустил все торпеды и обычные и серебряные,две ПЛ должны были тоже часть боекомплекта потрпатить.Да и зачем в постапокалиптическом мире торпеды.На Рагнареке был запас стрелкового оружия,а оружия с двух ПЛ хватило бы на неполный батальон.Ну или на пару рот.Выкроить "королевство" на фоне разрухи можно.Вот только кто бы ремонтировал его,да и глазерт.Так что еще бы до Вьюги ПЛ стали бы ломом.Да и стволы расстреляли бы.Ну и лары быстро оправились после Шторма,могли и помочь "убить" технику.
Сварогу повезло"Рагнарёк" так и остался в убежище.Но судя по тому,что Горонеро и ещё несколько моряков с "Рагнарока" торчало бог весть где,она временно из боевого состава выпала.Вертушка врядли довезла Горонеро.
Хитрые Мастера именно ушли .До этого лары прогрессорствовали но не пытались слиться с жителями земли.Кроме того,ушли они после попытки принять общее решение о судьбе ларов.Канцлер говорил,хватило ума войну не устраивать.

1. По ПЛ: да, все три подводных крейсера должны были уничтожить ВК... Но это не значит, что каждая лодка должна была острелять боезапас. Задание уничтожить ВК было дано всему СОЕДИНЕНИЮ "Морские Короли", и которая конкретно из лодок укокошить Воплощение Воды должна была - это вопрос планирования. Может быть двум была отведена роль отвлекающего манёвра, а третью выводили на рубеж атаки. А может быть все три должны были его атаковать по принципу "хоть одна да прорвётся". Наиболее вероятно, что оружие на борту у всех трех было идентичным.
2. По Хитрым Мастерам: именно они и остались. Когда-то они все были ларами, вернувшимися спустя тысячу лет после Шторма на Талар в попытке воссоздать и наладить былую жизнь. Не получилось, так как народ диким стал. Лары в большей части ушли обратно за облака, сотворив Вьюгу попутно, а малая часть осталась на планете. Типа раскола случился на идеологической основе, насколько понял.

Всё остальное очень сложно комментировать, так как мало что понял.