Из ниоткуда в никуда (обсуждение для прочитавших)

[Miha]

Прочитал. Впечатления самые приятные. Интрига с токеретами, уже имеющими особей нормального размера (а следовательно и технологию)понравилась. Но еще больше заинтриговал Вингельт и его банда. Этим то что надо? ИМХО это теперь главная головная боль Короля королей.
П.С. С токеретами можно расправится экзотическим способом : разобраться в технологии увеличения и подбросить пару увеличивалок в пещеру - все погибнут в давке
П.С.2 Ктоже Доктор то? понимания не прибавилось,блииин!

[Бушков]

ваши теории меня скоро доведут до паранойи. Окаывается, все было не так

[Daini]

Зато сколько идей для творчества

[Spin]

Блеф? А простите зачем? Зачем токеретам выдавать человека нормального размера за токерета? Тем более ИНАКОСТЬ, уловленная Алеттой? И потом. Суть разговора -токереты отчаянно хотят Сварога от мести отговорить. Мол все счета закрыты - Делия грохнула принца трона, спецназ грохнул Делию, все шито крыто... Мол мы не хотим войны, бла бла бла... все дела... Причем настоятельно рекомендовали до Сварога разговор довести. Либо на Сварога вышли те, кто не доволен политикой Токеранга. Либо они сознательно пытаются Сварога ввести в заблуждение и расслабить. Чтобы ударить. Если учесть что по натуре они комикадзе то... интересные выводы напрашиваются...

[Daini]

Блеф? А простите зачем? Зачем токеретам выдавать человека нормального размера за токерета?

А чтобы показать, что они якобы чего-то уже со своим проектом добились.

Тем более ИНАКОСТЬ, уловленная Алеттой?

Арталетта вроде у нас не колдунья, ничего такого не умеет... Пустили инфразвук, ей и причудилось со страху.

Либо на Сварога вышли те, кто не доволен политикой Токеранга.

Это откуда такой вывод? На мой взгляд, как раз наоборот.

[Spin]

А чтобы показать, что они якобы чего-то уже со своим проектом добились.

Ну добились и что? И что они этим Сварогу доказали? Флаг в руки и электричку навстречу. Сварогу от их ДОБИВАНИЙ ни холодно ни жарко. Его волнуют их ПЛАНЫ, а не их единичные достижения.

Арталетта вроде у нас не колдунья, ничего такого не умеет... Пустили инфразвук, ей и причудилось со страху.

Повторюсь: ЗАЧЕМ? В каждом действии есть смысл. Зачем токеретам пускать инфразвук? Им как раз наоборот надо было. В свете тех посылов что через нее они до Сварога донести хотели. Им надо было из кожи вон вылезти, но доказать, что они ТАКИЕ ЖЕ как все остальные и ничем от других не отличаются...

Это откуда такой вывод? На мой взгляд, как раз наоборот.

Обоснуйте. Откуда вывод - те кто вышел на Сварога в войне не заинтересованы мирном разрешении конфликат. Вспомните первое письмо токеретов:

Ведущиеся в настоящее время научно-исследовательские работы по возвращению нам (и всему созданному нашими руками) нормальных масштабов, повторяющих масштабы большого мира, внушают опасения, что успешное их завершение еще более распалит гордыню нашего короля и приведет к непредсказуемым последствиям. (Заметим сразу, что мы, как и вы, потомки прежних обитателей Талера, в результате катастрофы, именуемой Штормом, пришедшие в нынешнее состояние сверхкарликов.) Взвесив все, мы взяли на себя смелость предложить вашему величеству свои услуги и сотрудничество ради урегулирования столь сложной и деликатной ситуации. Отстранение от власти короля и высокопоставленных сторонников конфронтации мы могли бы взять на себя, проведя это быстро и бескровно. Со своей стороны, администрация вашего величества могла бы оказать нам помощь в завершении проекта „Нормальный масштаб“, что ускорило бы превращение Токеранга в вассальное королевство Империи Четырех Миров. Разумеется, столь сложные вопросы требуют долгих консультаций и вдумчивого обсуждения. Однако смеем напомнить, что Токеранг по своему научно-техническому развитию неизмеримо превосходит многих ваших вассалов, и потому взаимопонимание можно будет отыскать не в пример легче.

Сварог. Летающие острова.

Они отчаянно торгуясь и набивая себе цену все таки настаивают на мирном ВЛИВАНИИ в обычную жизнь Таллара. Как вы думаете, те, кто атаковал Батшеву, взрывал дома при малейшем подозрении в раскрытии тайны, кто взрывал ядерные боеголовки под Келл Иниром - они готовы к МИРНОМУ сосуществованию?

[Daini]

Его волнуют их ПЛАНЫ, а не их единичные достижения.

Одно дело - работа над проектом, другое - реальные результаты. Кроме того, о том, что волнует Сварога, знает Сварог, а не токереты. То что у них в почете угрозы и устрашения мы уже знаем.

Повторюсь: ЗАЧЕМ? В каждом действии есть смысл. Зачем токеретам пускать инфразвук?

Опять затем же, чтобы показать, что они на многое способны и на многое пойдут, если что.

Обоснуйте. Откуда вывод - те кто вышел на Сварога в войне не заинтересованы мирном разрешении конфликат.

А я разве так сказала? Я сказала, что на мой взгляд, на Сварога вышли те, кто доволен политикой Токеранга.

Вспомните первое письмо токеретов:

Опять же неизвестно, победила ли оппозиция или же наоборот, удушена в корне. Это письмо вообще ничего не доказывает в нашем случае.

[Бродяга]

Эк вас поперло-то...

[miracle_drakon]

Тем более ИНАКОСТЬ, уловленная Алеттой?

Арталетта вроде у нас не колдунья, ничего такого не умеет... Пустили инфразвук, ей и причудилось со страху.

Арталетта не колдунья, но в свое время на ней была успешна испробована черная магия, испробована не случайно, а благодаря ее тайной зависти к Делии. Заметим, что в нынешней ситуации, хотя она и наместница, но государство принадлежит не ей, и даже не ее сводной сестре, а совсем уж постороннему "небесному великолепию". Нет, она все понимает, но то что называется червоточина плюс то что испробовано однажды может быть испробовано и вторично. П о с т о я н н о г о воздействия допустим больше не будет (Грельфи со Сварогом такое быстро просекут), а вот точечное - вполне, вполне. Так что может быть тот токерет и правда был не токерет, а нечто иное? И шпажек никаких не было, морок один... А Сварог все силы бросает на защиту от лилипутов, а в это время...

P.S. Если вы мне скажете что я в предыдущем своем посте говорил прямо противоположное то учтите что я буду все отрицать.

[Throll1]

Эва как.(с)

[Владимир Сачивко]

Не по деЦЦки штыряет...

[Spin]

Одно дело - работа над проектом, другое - реальные результаты. Кроме того, о том, что волнует Сварога, знает Сварог, а не токереты. То что у них в почете угрозы и устрашения мы уже знаем.

Да смысл то в чем? Что они одного сумели увеличить? Ну и что? Из разговора с Алеттой следует, что они как раз не угрожали. Они как раз тонко намекали, что пора бы топор войны закопать и вести себя не как дети в песочнице, а взрослый государственный муж. Который державой озабочен, а не местью...

Опять затем же, чтобы показать, что они на многое способны и на многое пойдут, если что.

Химические атаки Батшевы, ядерный взрыв на островах, подрыв базы в Фиарнолла по вашем не доказательства серьезности Токеранга? И не демонстрация их способностей? Перечитайте еще раз внимательно разговор Арталетты и Альтерата Лог Дерега

... Они вовсе не питают к нам, верхним, враждебных намерений, не хотят что бы мы считали их врагами. Несколько досадных инцидентов, что произошли прежде, следовало бы считать именно досадными инцидентами. К тому же не стоит забывать, что в результате инцидентов жертвы были с обеих сторон. Так что по его разумению нет ни правого, ни виноватого...

Сварог. Из ниоткуда в никуда.

Они всеми силами стараются доказать что они готовы к сотрудничеству... а не угрожают.

А я разве так сказала? Я сказала, что на мой взгляд, на Сварога вышли те, кто доволен политикой Токеранга.

Тогда вопрос: Если они довольны политикой Токеранга, т.е. возвращение к нормальному размеру и развязывания глобальной войны против всех обитателей Таллара, то зачем им выходить на Сварога? Да еще столь витиевато намекать что мол кто старое помянет, тому глаз вон...

Опять же неизвестно, победила ли оппозиция или же наоборот, удушена в корне. Это письмо вообще ничего не доказывает в нашем случае.

А какая разница? Удушена, жива. Атака на Батшеву, ликвидация флота и ядерная демонстрация для империи, произошли ПОСЛЕ письма. Так что... что пнем об сову, что совой об пень: те же яйца тока в профиль... Им нужны территории и нормальный размер. А те, кто на временно оккупированных территориях живет, не нужны...

[Daini]

Тогда вопрос: Если они довольны политикой Токеранга, т.е. возвращение к нормальному размеру и развязывания глобальной войны против всех обитателей Таллара, то зачем им выходить на Сварога? Да еще столь витиевато намекать что мол кто старое помянет, тому глаз вон...

А вот его они боятся, понимают, что Делию он им не простит.

А какая разница? Удушена, жива.

А большая. То письмо написано оппозиционерами. Так что неизвестно, чего хотит верхушка, мира ли во всем мире, или совсем наоборот.

И не демонстрация их способностей?

Демонстраций много не бывает.

Да смысл то в чем? Что они одного сумели увеличить? Ну и что?

Так в том-то и дело, что раз сумели одного, то и других смогут. А подросшие токереты - это, согласитесь, совсем другая сила.

[Spin]

А вот его они боятся, понимают, что Делию он им не простит.

Как скажет наш админ - блондинко... Логика и не ночевала. Внятно ответьте какая связь между "боятся Сварога" и "довольны политикой Токеранга"? И как это соотносится с визитом к Арталетте.

А большая. То письмо написано оппозиционерами. Так что неизвестно, чего хотит верхушка, мира ли во всем мире, или совсем наоборот.

Полное отсутствие логики. Ну или незнание материала. Как по вашему чего хочет верхушка, если её (верхушки) военный флот атакует крепость противника, топит флот этого самого противника, устраивает множественные теракты на территории противника да еще в добавок и оставляет для имперских служб нагло-циничное послание "маленький привет для большой империи"

Демонстраций много не бывает.

Это вообще к чему?

Так в том-то и дело, что раз сумели одного, то и других смогут. А подросшие токереты - это, согласитесь, совсем другая сила.

Тьфу ты... не ей богу смешно. ДА кто вам это сказал, что увеличив одного (увеличив ли?)они смогут увеличить и других и самое главное - свою технику и оружие. Без нее токереты всего лишь НЕПОНЯТНЫЕ обитатели Таллара. Не более того.

Вообще с токеретами много мутного. Ну вылезли они из своей пещеры, ну обожрались анаболиками и раздулись до средних размеров обитателей континента, даже оружие свое каким-то образом (слава Бушкову, он придумает) раздули до размеров нормальных... И что? Реально рассчитывают захватить территорию? Рассчитывают развязать глобальную войну против всех и выиграть её? Или развязать войну чужими руками? Стравить государства между собой... так что осталось от тех государств? С гулькин ...этот самый. Основная цель сейчас - грохнуть Сварога, и пока на континенте бушует гражданская война захватить как можно больше территорий. И чует мое сердце КИЕК как раз на этом самом моменте и остановится... Сварог попадает под покушение.... занавес и... Прям как конец Ж.П.

[БМВ]

Про Вингельта еще.

Ничего особенно плохого так-то Вингельт не сделал. Просто освободил друзей, причем использовав "мягкий" вариант - никого не убил, ничего не взорвал.

С Брашеро он никак не связан. Причем это написано открытым текстом на 206-й странице книги.

Не любит ларов и Империю? Так ее многие не любят. Но одно дело просто не любить, а другое - предпринимать конкретные действия, как Брашеро.