На берегах Шантары

Ap-p-p писал(а): При социализьме - таки да, за гос. счёт. При капитализме хозяин вправе друзей и родню кормить за свой счёт, и тут ему никто не указ. Это его бизнес и его деньги.

А я про что? Причем тут квалификация? Не повышает никак дефицит рабочих мест уровень квалификации. Я - хозяин, кого хочу, того и кормлю. "Крапка" (с) [/quote]

Хуйвам (с) В.Евсеев.
На низкоквалифицированной должности - можно посадить кого угодно, лишь бы не воровал.
На высокооплачиваемой - посадишь бездельников - быстро прогоришь.

Хотя да. Это деньги хозяина. Чужие.

Альдо Апач Рейн писал(а):А теперь, уважаемый проясните мне обратный механизм, как проклятые капиталисты, в погоне за прибылью, ухудшили жизнь в стране, пытаясь заработать???

Тайна сия для него глубока есмь. Уважаемый в это время курить выходил.

Моня Пупкинд писал(а):Если он по блату или по-родственному взял себе хороших спецов, значит, бизнес будет процветать. Хреновых - накроется медной посудой. Нормальное явление. На его место придут другие, которые будут работать правильно. Стране и народу от этого только польза.

Это только на словах нормальное. А на практике взятые через связи на тепленькие места буратинки на час заезжают в офис, подписи поставить, и хорошо зарабатывают - следовательно, хорошо работают. А вкалывают - нижние чины, которые зарабатывают много поменьше, следовательно, работать не умеют, а держат их только потому, что из благотворительности, стало быть.

Но даже не в этом дело. Чтобы грузчиком устроиться блат нужен - им платят хорошо (не платить грузчику себе дороже). И дворником работать связи нужны. И т.д.

Потому что безработица. Вот за это надо вертикаль ругать, если уж неймется.

Ap-p-p писал(а):Потому что безработица. Вот за это надо вертикаль ругать, если уж неймется.

Ap-p-p, вот уж это я б Вертикали в вину не поставил. Безработица нужна как стимул для повышения конкурентности работника. Это аксиома. Без неё страна превращается во всеобщий собес. Бездельников приходится кормить за общий счёт. Это одна из причин, по которой экономика Союза прогорела. И Европа-Америка со своим вэл-фэейром уже плачется, да и не то ещё будет, если вовремя не одумаются.

Ap-p-p писал(а):

Моня Пупкинд писал(а):Если он по блату или по-родственному взял себе хороших спецов, значит, бизнес будет процветать. Хреновых - накроется медной посудой. Нормальное явление. На его место придут другие, которые будут работать правильно. Стране и народу от этого только польза.

Это только на словах нормальное. А на практике взятые через связи на тепленькие места буратинки на час заезжают в офис, подписи поставить, и хорошо зарабатывают - следовательно, хорошо работают. А вкалывают - нижние чины, которые зарабатывают много поменьше, следовательно, работать не умеют, а держат их только потому, что из благотворительности, стало быть.

В ЧАСТНОЙ конторе???
Дорогой друг, ежели в конторе всё держится на нижних чинах, которые совершают всю работу, то через пол-годика они окажутся у конкурентов в полном составе, за большую зарплату. Headhanter-ы не дремлют. Ага. Это раз.

Ежели босс сумел поставить работу так, что ему ВООБЩЕ не нужно в офисе появляться и это приносит прибыль - аплодирую стоя.

Альдо Апач Рейн писал(а):В ЧАСТНОЙ конторе???
Дорогой друг, ежели в конторе всё держится на нижних чинах, которые совершают всю работу, то через пол-годика они окажутся у конкурентов в полном составе, за большую зарплату. Headhanter-ы не дремлют. Ага. Это раз.

Ежели босс сумел поставить работу так, что ему ВООБЩЕ не нужно в офисе появляться и это приносит прибыль - аплодирую стоя.

ППКС!!!

Ap-p-p писал(а):
Но даже не в этом дело. Чтобы грузчиком устроиться блат нужен - им платят хорошо (не платить грузчику себе дороже). И дворником работать связи нужны. И т.д.

Где???
Ругать власть нужно за другое, коли уж на то пошло. То что на низкооплачиваемых должностях убита конкуренция напрочь. Берут гастрабайтеров за низкую деньгу, а так называемый МРОТ - просто насмешка.

Альдо Апач Рейн писал(а):Такое слово как "конкуренция" слышать приходилось???
У кого дешевле и качественнее - туда и уходит (Берем ессно одинаковый сегмент рынка).

На современном рынке есть товары и услуги двух категорий. Либо дешево. Либо качественно.

Альдо Апач Рейн писал(а):А теперь, уважаемый проясните мне обратный механизм, как проклятые капиталисты, в погоне за прибылью, ухудшили жизнь в стране, пытаясь заработать???

В стране жизнь ухудшили тем, что пытались не заработать, а разворовать. Частично успешно. Потом Пу сказал "Стоп, период накопления капитала закончился. Теперь за бизнесом будет контроль - как в любой цивилизованной стране". И тут началось - вопли про гнетущую вертикаль.

Пока капиталист думает не о том, чтобы сделать качественный товар/оказать качественные услуги и на том заработать, а о том, как бы бобольше урвать, инфляция не закончится и цены расти не перестанут.

Ситуация такова, что пока я кого-то имею, то недовольные завидуют. А когда пытаются нагнуть меня, то это, ясен пень, произвол!

Ap-p-p писал(а):Пока капиталист думает не о том, чтобы сделать качественный товар/оказать качественные услуги и на том заработать, а о том, как бы бобольше урвать, инфляция не закончится и цены расти не перестанут.

Капиталист, сука, всегда думает, как ему побольше урвать. на то он и капиталист! Задача государства - не пытаться перевоспитать капиталиста в белого и пушистого мецената, а создавать такие условия, при которых "урвать" станет равно "заработать".

Альдо Апач Рейн писал(а):В ЧАСТНОЙ конторе???
Дорогой друг, ежели в конторе всё держится на нижних чинах, которые совершают всю работу, то через пол-годика они окажутся у конкурентов в полном составе, за большую зарплату. Headhanter-ы не дремлют. Ага.
Это раз.

Проверить качество проделанной рботы не так сложно, как ПРОДЕЛАТЬ всю работу. Поэтому нижний чин все зделает как надо и еще лизать будет, чтобы на бирже не оказаться.

Альдо Апач Рейн писал(а):Ежели босс сумел поставить работу так, что ему ВООБЩЕ не нужно в офисе появляться и это приносит прибыль - аплодирую стоя.

Ну так и росту цен аплодируйте - это значит, у кого-то правильно поставлена работа и прибыль растет.

Альдо Апач Рейн писал(а):Где???

В городах и весях необъятной Родины.

Альдо Апач Рейн писал(а):Ругать власть нужно за другое, коли уж на то пошло. То что на низкооплачиваемых должностях убита конкуренция напрочь. Берут гастрабайтеров за низкую деньгу, а так называемый МРОТ - просто насмешка.

Ругать власть можно и нужно, но именно за это - за безработицу и низкий уровень жизни все еще значительной части населения.

Ap-p-p писал(а):

Альдо Апач Рейн писал(а):Такое слово как "конкуренция" слышать приходилось???
У кого дешевле и качественнее - туда и уходит (Берем ессно одинаковый сегмент рынка).

На современном рынке есть товары и услуги двух категорий. Либо дешево. Либо качественно.

Поржал. От души.
Это разные понятия рынка. Учите матчасть.
Продукция завода "Лада" - дешевый сегмент рынка. Качественный??? Для своего сегмента рынка - да.
Продукция завода "Мерседес" - элит-класс. Априоре качественный. Иначе его никто за такие деньги покупать не будет.
И заметьте в каждом сегменте рынка есть конкуренты.

Кроме того, существует ещё такое понятие, как сервис (не в узком понимании слова "авто").

Любой бизнес строится на следующей схеме. Есть ТЗ (запрос, спрос - синонимы) - мне как предпринимателю необходимо и нужно решить следующие три проблемы:
а) предложить ГРАМОТНОЕ решение проблемы.
б) обозначить при этом приемлимую для заказчика и адекватную для рынка цену.
в) заработать при этом как можно больше, исходя из реалий рынка.

Ap-p-p писал(а): В стране жизнь ухудшили тем, что пытались не заработать, а разворовать. Частично успешно. Потом Пу сказал "Стоп, период накопления капитала закончился. Теперь за бизнесом будет контроль - как в любой цивилизованной стране". И тут началось - вопли про гнетущую вертикаль.

Пока капиталист думает не о том, чтобы сделать качественный товар/оказать качественные услуги и на том заработать, а о том, как бы бобольше урвать, инфляция не закончится и цены расти не перестанут.

Ситуация такова, что пока я кого-то имею, то недовольные завидуют. А когда пытаются нагнуть меня, то это, ясен пень, произвол!

Хорошо. Согласен. Теперь за бизнесом контроль.
Как с этим соотнести коррупцию при госзаказах? Рейдерство? Сговор компаний НГК? Рост на ЖКХ? Где контролирующие органы?

Adolph писал(а):Задача государства - не пытаться перевоспитать капиталиста в белого и пушистого мецената, а создавать такие условия, при которых "урвать" станет равно "заработать".

На мой взглят, именно это сейчас власть и пытается внедрить. Но капиталист извивается и плакает, что его душит вертикаль.

Но я бы все-таки поправил, что думать надо в категориях, я что-то хорошо сделал - я заработал.
А урвать - это из другой оперы.

Ap-p-p писал(а):Потом Пу сказал "Стоп, период накопления капитала закончился. Теперь за бизнесом будет контроль - как в любой цивилизованной стране".

А всяких, там, тимченков и ротенбергов к нам заслали с гнилого Запада? Сдаёцца, они свои миллиарды поимели как раз под контролем и с небескорыстного благословения власти. Или у Вас другое мнение? Тогда расскажите, как это они беленько и пушистенько за несколько лет умудрились нажить такие состояния. В любой цивилизованной стране такое возможно токо за счёт иннвационных технологий. В современной России такой инновационный ресурс токо один - вхожесть в высокие кабинеты с солидным заносом при этом.

Ap-p-p писал(а):На мой взглят, именно это сейчас власть и пытается внедрить. Но капиталист извивается и плакает, что его душит вертикаль.

Но я бы все-таки поправил, что думать надо в категориях, я что-то хорошо сделал - я заработал.
А урвать - это из другой оперы.

Пипец. Это непробиваемая дремучесть. Ухожу.