Результаты деятельности президента В.В. Путина 1999-2008 г.

[Флинт]

Ставите глобальные, стратегические вопросы, а подкрепляете какой-то вшивой тактической цифирью о мелочах.
Да Флинт Вас задавит мгновенно, (Вы его уже раззадорили), опыт-с.
Флинт очень грамотен, с ним не стоит биться. Но... у него есть слабость. Ён не мпыслит глобально.
Вот и давите его стратегией.
Вы задаете правильный вопрос: что ВВП сделал для страны?
Тут же отвечаете: ничего!!! И лезете в цифирь.
Но вопрос-то Вы задали глобальный, а ответа требуете мелкого.
Не разменивайтесь (Вас на это провоцируют). Скажите:(сорри я за Вас ща ляпону)
1. П поднял ВПК? -нет.
2. П закрыл вывоз капитала? - нет.
3. П поднял промышленность? - нет.
4. П застрелил Березу? -нет.
Не мелочитесь!!!!

Спасибо на добром критическом слове. Со стороны виднее. Буду исправляться. хотя с глобальностью мышления возникают проблемы доказывания, ибо теоретическая составляющая зашкаливает (во я загнул, ну дык целый день с малышом прообщался )
Что Путин сделал? - Ничего!
Мой ответ - Многое. Конец спору?
Поднял ВПК? - нет. Согласен. но удержал от дальнейшего падения. Как минимум. У нас в городе, в самом центре - оборонный завод ФГУП "Стрела" - при Путине наконец снова начал выпускать основную продукцию и з/п людям платить и штат расширять. А при ЕБНе з/п задерживали по полгода и на 2/3 наверное штат сократили. Это мелкочастный, но очень конкретный пример.
Закрыл вывоз? нет. Но не открыл еще больше. И тот что был до него - прикрывает.
Поднял промышленность? А до какого уровня? Вообще - поднял, статистика на это указывает.
Ответы достаточно глобальны на ваши глобальные вопросы?

А на глобальный вопрос ЧТО СДЕЛАЛ? я отвечу так - остановил страну от скатывания в ту пропасть, куда она катилась при ЕБНе, остановил центробежные силы, которые грозили разорвать страну на части (сейчас ни татарстан, ни уральская республика не отделяются, а ведь были , были наметки, помните?), поднял уровень жизни населения, оказал содействие нашей крупной промышленности - вспомните, много чего наш бизнес за рубежом прикупил во времена ЕБНа, а сейчас прикупает. Ну не купил Мордашов Арселор, так и Сименсу Силовые машины не достались.
Пусть за 8 лет это и мало (да я и не все написал), но если вспомнить как все валилось под откос при ЕБНе, то вполне достойно. Медведев сделает больше. Достаточно глобально?

[Fantik]

Глобальный вопрос ЧТО СДЕЛАЛ?

"Мы, наконец, – юридически и фактически – восстановили единство страны, укрепили государственную власть, приблизили федеральную власть к регионам. " (Путин 2003 год)
"Что делают центральные федеральные органы на местах, на территориях, при поддержке территориальных и местных органов – это просто ужас."(Путин 2008 год)

Cегодняшний госаппарат является в значительной степени забюрократизированной, коррумпированной системой, не мотивированной на позитивные изменения, а тем более на динамичное развитие.

Главная проблема сегодняшней российской экономики – это ее крайняя неэффективность. В России сейчас используется инерционный энергосырьевый сценарий развития.Пока лишь фрагментарно происходит модернизация экономики. И это неизбежно ведёт к росту зависимости России от импорта товаров и технологий,к закреплению в роли сырьевого придатка мировой экономики.

"Россия вернулась на мировую арену как сильное государство – государство, с которым считаются и которое может постоять за себя." (Путин 2008 год)
НАТО расширяется, приближает свою военную инфраструктуру к нашим границам. РФ ликвидировала базы и на Кубе, и во Вьетнаме. Что получили? Новые американские базы – в Румынии, Болгарии, новый позиционный район ПРО в Польше скоро будет, видимо, создан, и в Чехии – его элементы.

[Флинт]

Я еще раз повторю, что деятельность президента надо рассматривать в контексте "что получил-что оставил". Он ухудшил ситуацию в России по сравнению с 2000 годом или улучшил? Вот такой вот максимально глобальный вопрос. Хуже стало вцелом или лучше?

[Данила]

Пока власть сохраняет чекистская корпорация, перемен не ожидайте. Это как с генсеками, генсеки менялись, а политика КПСС – нет. Я уж не говорю про настроение страны, которую в основном устраивает сверхдержавность и американизм. Если бы не эти настроения, Путин бы вообще у власти не оказался вместе со своими чекистами.

[Karavan]

Я еще раз повторю, что деятельность президента надо рассматривать в контексте "что получил-что оставил". Он ухудшил ситуацию в России по сравнению с 2000 годом или улучшил? Вот такой вот максимально глобальный вопрос. Хуже стало вцелом или лучше?

Нет, не так. Такая постановка - передергивание, так как никто фактически и не отрицает вцелом улучшение ситуации. Однако вопрос в данной ветке форума всегда стоял по другому:
Велика ли заслуга президента в том, что жизнь в 2008 году стала лучше, чем в 2000?
На этот вопрос ответить невозможно.
Но можно оценить результаты деятельности президентской команды.
Мое мнение по этому поводу, каковы они, эти результаты (не заморачиваясь на детали, глобально):
В краткосрочном периоде - более плюс, чем минус, и только потому, что не все "про..рали" (с) Флинт.
В долгосрочном периоде - чудовищный тупик и обвал. Вся нынешняя "вертикально выстроенная" структура экономики и управления - жалкая пародия на плановую систему Советского Союза. Плюс ко всему, это экономическо-политическое извращение еще и изуродовано метастазами государственно-олигархического капитализма.
И что бы мы не говорили о возрождении, все это схлопнется обязательно.
Против законов экономики не попрешь.
Ну, если конечно "маленькая и победоносная война" вдруг не придет на помощь.

[beringoff]

А на глобальный вопрос ЧТО СДЕЛАЛ? я отвечу так - остановил страну от скатывания в ту пропасть, куда она катилась при ЕБНе, остановил центробежные силы, которые грозили разорвать страну на части (сейчас ни татарстан, ни уральская республика не отделяются, а ведь были , были наметки, помните?), поднял уровень жизни населения, оказал содействие нашей крупной промышленности - вспомните, много чего наш бизнес за рубежом прикупил во времена ЕБНа, а сейчас прикупает. Ну не купил Мордашов Арселор, так и Сименсу Силовые машины не достались.
Пусть за 8 лет это и мало (да я и не все написал), но если вспомнить как все валилось под откос при ЕБНе, то вполне достойно. Медведев сделает больше. Достаточно глобально?

1. Он заморозил кризис. Остановил на краю пропасти. Балансируем и есть возможность упасть. Достаточно маленького толчка.
А насчет уровня жизни населения Поймите простую вещь ВВП не улчшил уровень жизни, он просто стал меньше грабить по сравнению с ЕБН. И вовсе не потому, что он такой, а потому что страна докатывалась уже до критической точки. Давайте поблагодарим грабителя за то что на проезд до дому денег оставит.
2. А вот за выделенное вообще стрелять надо. Это прямое финансирование других стран. И что же это если не вывоз капитала?

[Fantik]

Я еще раз повторю, что деятельность президента надо рассматривать в контексте "что получил-что оставил". Он ухудшил ситуацию в России по сравнению с 2000 годом или улучшил? Вот такой вот максимально глобальный вопрос. Хуже стало вцелом или лучше?

Внешняя политика.
До 2000.
РФ постоянный член СБ ООН, "большой восьмерки", СНГ, Совета Европы, ОБСЕ.

На сегодня:
- противостояние с ОБСЕ с 2000 г. (В 2006 году заявлено о возможности выхода РФ из ОБСЕ)
- Представитель Республиканской партии Джон МакКейн в случае его избрания на пост президента США постарается исключить Россию из "большой восьмерки".
- торговые войны с Грузией, Молдавией, Украиной, Польшой.
- дипломатические войны с Великобританией
- Россия подвергается критике со стороны Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) за ущемления прав человека, войну в Чечне, сворачивание демократических свобод и притеснение СМИ. В частности, в одном из докладов, представленных в рамках ПАСЕ, дело ЮКОСа было квалифицировано как политическое.
- Дружба с Хамасом

+ Евразийское экономическое сообщество (ЕврАзЭС) - Россия, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Таджикистан
+ Шанхайская организация сотрудничества (ШОС) ( Но существует противоречие с Китаем. Китай считает, что приоритеты ШОС между антитеррористической и экономической деятельностью должны делиться поровну, а в перспективе экономическая стратегия может занять главное место в деятельности организации. Россия, напротив, настаивает на сохранении традиционной активности ШОС в области борьбы с терроризмом, экстремизмом и сепаратизмом. )

Мне кажется стало хуже вцелом. Отдаление от ЕС и США и сближение с Белоруссией, Венесуэлой, Ираном и Узбекистаном. Весьма сомнительные друзья.

[lastjoke]

Внешняя политика.
До 2000.
РФ постоянный член СБ ООН, "большой восьмерки", СНГ, Совета Европы, ОБСЕ.

На сегодня:
- противостояние с ОБСЕ с 2000 г. (В 2006 году заявлено о возможности выхода РФ из ОБСЕ)

Пусть они и боятся. Сейчас РФ вносит самую значительную часть их бюджета.

- Представитель Республиканской партии Джон МакКейн в случае его избрания на пост президента США постарается исключить Россию из "большой восьмерки".

Флаг ему в руки. ИМХО - обломается.

- торговые войны с Грузией, Молдавией, Украиной, Польшой.

И что? Пока что Россия как минимум не в проигрыше от этого.

- дипломатические войны с Великобританией

Опять таки же - Россия не в проигрыше

- Россия подвергается критике со стороны Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) за ущемления прав человека, войну в Чечне, сворачивание демократических свобод и притеснение СМИ. В частности, в одном из докладов, представленных в рамках ПАСЕ, дело ЮКОСа было квалифицировано как политическое.

Трепачи. Слов много, проку - ноль.

- Дружба с Хамасом

С учетом мнения некоторых наших форумчан - согласен, не самый лучший шаг. Хотя чем-то, все-таки его мотивировали ...

Мне кажется стало хуже вцелом. Отдаление от ЕС и США и сближение с Белоруссией, Венесуэлой, Ираном и Узбекистаном. Весьма сомнительные друзья.

ЕС и США готовы приближать к себе только тех, кто под них прогибается. Оно России надо?

[beringoff]

На сегодня:
- противостояние с ОБСЕ с 2000 г. (В 2006 году заявлено о возможности выхода РФ из ОБСЕ)
- Представитель Республиканской партии Джон МакКейн в случае его избрания на пост президента США постарается исключить Россию из "большой восьмерки".
- торговые войны с Грузией, Молдавией, Украиной, Польшой.
- дипломатические войны с Великобританией
- Россия подвергается критике со стороны Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) за ущемления прав человека, войну в Чечне, сворачивание демократических свобод и притеснение СМИ. В частности, в одном из докладов, представленных в рамках ПАСЕ, дело ЮКОСа было квалифицировано как политическое.
- Дружба с Хамасом

Вынужден не согласится, что это минусы.
Если они недовольны, значит политика ведется правильная, не в их интересах, а в собственных.
Вспомните как запад притих, когда ВВП намекнул, что Россия может и обойтись без ВТО.

[Rayden]

В краткосрочном периоде - более плюс, чем минус, и только потому, что не все "про..рали" (с) Флинт.
В долгосрочном периоде - чудовищный тупик и обвал.

И шо, це таки неизбежно?

[lastjoke]

В краткосрочном периоде - более плюс, чем минус, и только потому, что не все "про..рали" (с) Флинт.
В долгосрочном периоде - чудовищный тупик и обвал.

И шо, це таки неизбежно?

Если накопленное за время ВВП (не только в финансовом плане) не будет пущено на реальное развитие - то таки да. ИМХО базу сформировали - пора РВАТЬ (в смысле - вперед, а не когти )

[Саша]

Доклад Бориса Немцова и Владимира Милова "ПУТИН. ИТОГИ" (немаленький, поэтому можно распечатать):
http://grani.ru/Politics/Russia/m.133236.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Rayden]

Уважаемый! Немцова в... к... на... и т д

[Данила]

Я ему уже в "Полковнике" ответил.
Мой предыдущий пост просьба всерьез не принимать С утра башка болела, залез в ЖЖ Новодворской, вырвал цитату. Потом хотел удалить, да кнопка что-то пропала

[Флинт]

Нет, не так. Такая постановка - передергивание, так как никто фактически и не отрицает вцелом улучшение ситуации. Однако вопрос в данной ветке форума всегда стоял по другому:
Велика ли заслуга президента в том, что жизнь в 2008 году стала лучше, чем в 2000?
На этот вопрос ответить невозможно.

Так вроде уже сошлись, что пишем "Путин" - читаем "органы гос власти"...

Но можно оценить результаты деятельности президентской команды.
В краткосрочном периоде - более плюс, чем минус, и только потому, что не все "про..рали" (с) Флинт.
В долгосрочном периоде - чудовищный тупик и обвал. И что бы мы не говорили о возрождении, все это схлопнется обязательно.
Против законов экономики не попрешь.
Ну, если конечно "маленькая и победоносная война" вдруг не придет на помощь.

Приятно, конечно, что вы меня цитируете...
А какие у вас основания для столь жесткого долгосрочного прогноза? Почему это схлопнется? И что "это"?
Законы экономики вещь конечно хорошая, но это не законы физики. Те неизменны и от человека не зависят. А законы экономики привязаны к человеку, к его деятельности. И следовательно изменчивы. То что сегодня в экономике закон - завтра может стать утопией.