Страница 23 из 44

Добавлено: 18 май 2006, 14:58
beringoff
Абсолютно согласен. СССР-мирная страна :D
"Мы мирные люди, но наш бронепоезд..."
Коммунизм же не собирался их (другие страны) завоевывать, в другие страны надо было принести революцию, ну что ж сделаешь если она (революция) лучше всего на штыках держится, если других средств для ее (революции) переноски не придумали.
Используй то, что под рукою и не исчи себе другое. :D

Добавлено: 18 май 2006, 14:58
wellx
Рем И. писал(а):За предвоенное время СССР не захватил ни единого кв.км не принадлежавшего ему(России) ранее.
Насчет Бесссарабии точно уверены?

Добавлено: 18 май 2006, 15:12
Diego
wellx писал(а):
Рем И. писал(а):За предвоенное время СССР не захватил ни единого кв.км не принадлежавшего ему(России) ранее.
Насчет Бесссарабии точно уверены?
Насчет Бессарабии точно. Но вот заодно с ней и Северную Буковину прихватили - это факт. Говорят, важная рокада была нужна и для нее границу спрямили.
Считайте это платой пользование Бессарабией за 20 лет :)

Добавлено: 18 май 2006, 15:19
wellx
Diego писал(а):
wellx писал(а):
Рем И. писал(а):За предвоенное время СССР не захватил ни единого кв.км не принадлежавшего ему(России) ранее.
Насчет Бесссарабии точно уверены?
Насчет Бессарабии точно. Но вот заодно с ней и Северную Буковину прихватили - это факт. Говорят, важная рокада была нужна и для нее границу спрямили.
Считайте это платой пользование Бессарабией за 20 лет :)
Ну, Буковина так Буковина, спутал малость, но ведь не " .....СССР не захватил ни единого кв.км не принадлежавшего ему(России) ранее.

Добавлено: 18 май 2006, 15:21
Diego
hebron писал(а):Рем И., последуем Вашей логике. Если сейчас Россия присоеденит к себе военным путём все территории, которые были у неё в 1901м году, не спросясь население проживающее на этих территориях, то это никакой не акт агрессии, а исключительно мирные устремления.
Вы хоть поняли, что написали?
Думаете нормы международного права и мнения общественности на подобные шаги с 1930-х годов совершенно не изменились? :?
Хотя если бы существовали такие территории, отторжение которых Россия (и не только Россия) бы НЕ ПРИЗНАВАЛА аж с 1901 года - почему бы и нет??? Хотя сейчас это плебисцитом бы делали

Добавлено: 18 май 2006, 15:26
hebron
Diego, wellx, оставьте. СССР был не хуже других стран. Непонятно только, почему то, чем другие страны гордились бы, в СССР скрывали, прятали. Только ли из-за идеологии?
Хотя похоже. Старики говорят, что при Сталине это не скрывалось.

Добавлено: 18 май 2006, 15:29
hebron
Diego писал(а):
hebron писал(а):Рем И., последуем Вашей логике. Если сейчас Россия присоеденит к себе военным путём все территории, которые были у неё в 1901м году, не спросясь население проживающее на этих территориях, то это никакой не акт агрессии, а исключительно мирные устремления.
Вы хоть поняли, что написали?
Думаете нормы международного права и мнения общественности на подобные шаги с 1930-х годов совершенно не изменились? :?
Хотя если бы существовали такие территории, отторжение которых Россия (и не только Россия) бы НЕ ПРИЗНАВАЛА аж с 1901 года - почему бы и нет??? Хотя сейчас это плебисцитом бы делали
Диего, я не о международном праве пишу. Я спрашиваю - присоединение нынешней Украины с помощью Российской армии это мирные устремления, или акт агрессии?

Добавлено: 18 май 2006, 15:32
Diego
hebron писал(а):Диего, я не о международном праве пишу. Я спрашиваю - присоединение нынешней Украины с помощью Российской армии это мирные устремления, или акт агрессии?
Получше примерчик подберите, а то не подумавши ляпаете. Разве Россия не признает независимость Украины?

Добавлено: 18 май 2006, 15:33
beringoff
hebron писал(а):СССР был не хуже других стран. Непонятно только, почему то, чем другие страны гордились бы, в СССР скрывали, прятали. Только ли из-за идеологии?
Хотя похоже. Старики говорят, что при Сталине это не скрывалось.
Хрущеву надо было сделать из Сталина урода, т.е. обо...рать все, что тот делал, ну оно и пошло и поехало. Начали переписывать и замалчивать, возродились идеологические штампы. Так оно до сих пор по инерции и катится.

Добавлено: 18 май 2006, 15:37
Steps
Diego писал(а):
hebron писал(а):Диего, я не о международном праве пишу. Я спрашиваю - присоединение нынешней Украины с помощью Российской армии это мирные устремления, или акт агрессии?
Получше примерчик подберите, а то не подумавши ляпаете. Разве Россия не признает независимость Украины?
А что, СССР не признавал Прибалтийские государства? И ничё так, "восстановили целостность", тксзть! Может, еще разок?

Добавлено: 18 май 2006, 15:44
Рем И.
Господин hebron! Во-первых я говорил о фактах свершившихся, т.к. было предложено опираться только на факты. Где я ошибся?
Во-вторых. Мы говорили о международной ситуации в 30-х годах ХХ века. Ну и третье. Если в нынешнее время начнут восстанавливать право на присоединение(создадут прецедент) то почему бы и нет?! Ведь создали же прецедент возникновения множества маленьких мононациональных государств на месте одного многонационального государства под "псевдопротекторатом старшего брата"(НАТО).

Добавлено: 18 май 2006, 15:54
Diego
Steps писал(а):А что, СССР не признавал Прибалтийские государства? И ничё так, "восстановили целостность", тксзть! Может, еще разок?
Вообще-то основной причиной присоединения Прибалтики было не то, что раньше она была частью Российской империи, а то чтобы она не стала провинцией Третьего рейха. Об этом недавно на Милитере речь шла.

Добавлено: 18 май 2006, 15:55
beringoff
Рем И. писал(а):Господин hebron! Во-первых я говорил о фактах свершившихся, т.к. было предложено опираться только на факты. Где я ошибся?
Еще и на здравый смысл. Внимательно читайте адресованные Вам посты, не начинайте пениться после превого же непонравившегося слова, пропуская остаток послания.

Добавлено: 18 май 2006, 16:00
wellx
Diego писал(а):
Steps писал(а):А что, СССР не признавал Прибалтийские государства? И ничё так, "восстановили целостность", тксзть! Может, еще разок?
Вообще-то основной причиной присоединения Прибалтики было не то, что раньше она была частью Российской империи, а то чтобы она не стала провинцией Третьего рейха. Об этом недавно на Милитере речь шла.
И, надо сказать, хоть и топорно, но юридически корректно инкорпорировали в состав СССР. Не оккупировали. Все же разница есть.

Добавлено: 18 май 2006, 16:04
wellx
hebron писал(а):Diego, wellx, оставьте. СССР был не хуже других стран. Непонятно только, почему то, чем другие страны гордились бы, в СССР скрывали, прятали. Только ли из-за идеологии?
Хотя похоже. Старики говорят, что при Сталине это не скрывалось.
Не скрывали, учителя объясняли в школах что это делали дабы отодвинуть границы (по крайней мере моей маме в школе в 44-53гг). А скрывали из-за дикого лета 41 и вопросов по нему...IMHO