Страница 22 из 81

Добавлено: 14 май 2009, 09:33
Владислав
Землеход писал(а):И вот, кстати - входила ли Тернопольская область в состав СССР в период голода 32-33 гг?
Нет, не входила

Добавлено: 14 май 2009, 10:11
Родион
LeoLogic писал(а):Родион , помоему Вы меня неправильно поняли - я не сторонник политического черного пиара "на костях"...
Может быть, я, действительно, неправильно понял.
Тема голодомора 1932-1933 годов в СССР сейчас стала украинской политической темой. Трезво обсудить её не удаётся. Извините, если по привычке использую обычные в таких спорах аргументы.

Добавлено: 14 май 2009, 10:20
Родион
Данила писал(а):Правильно не верите. В Украинской ССР по данным переписи 1939-го проживало 1 532 776 евреев. Не думаю, что на присоединённых территориях было почти столько же.
Вот здесь
http://www.eleven.co.il/article/13274" onclick="window.open(this.href);return false;
я встретил следующие утверждения:
в предвоенной Польше было 3,3 млн. евреев;
бОльшая часть евреев осталась в оккупированной немцами территории, меньшая часть - в присоединённых к СССР землях, совсем немного сумело сбежать в другие страны;
только в Белостокском округе (это Западная Белорусия) в июне 1941 года проживало 350 000 евреев, ещё примерно столько же было перемещено во внутренние территории СССР.
Вывод: на присоединённых территориях Западной Украины не могло быть 1,5 млн. евреев, скорее всего половина от этого числа. А после перемещения части евреев в глубь СССР - ещё меньше.

Добавлено: 14 май 2009, 10:45
Прудникова
Данила писал(а):Dr.Konovaloff, вообще-то из упомянутых губерний по крайней мере две, Волынская и Подольская, в начале тридцатых входили в состав Польши, так что доля евреев в их населении тут никакого значения не имеет.
Да, кстати, а кто-нибудь знает - что было в 1933 году в тех губерниях, которые в Польше? Там был голод?

Добавлено: 14 май 2009, 11:15
Dr.Konovaloff
Прудникова писал(а):
Данила писал(а):Dr.Konovaloff, вообще-то из упомянутых губерний по крайней мере две, Волынская и Подольская, в начале тридцатых входили в состав Польши, так что доля евреев в их населении тут никакого значения не имеет.
Да, кстати, а кто-нибудь знает - что было в 1933 году в тех губерниях, которые в Польше? Там был голод?
Да Землеход же писал давеча
у меня по поводу дебилизации есть пример из общения:
два человека я и тарас изо львова..дальше цитирую без, дат и времени ответов..

я: - Да какой нахрен голодомор?
Тарас: - Да такой что ваши москали сделали!
я: - Расскажи еще что москали приехали к вам во львов и кушали детей ваших!
Тарас: - Да у нас пол города померло с голода! А кто не помер- в леса ушли, чтоб от ваших сталиноидов спастись!
я: - Тарас, ты дурак?
Тарас: - Это ты дурак. а у нас старики рассказвают как вся львовщина кору ела!
я:- Тарас ты дурак!
Тарас:- Это ты дурень москальский!
Я: - Тарас. ты дурак. в 33 году Львов в польше был.

Два дня молчание, потом:
Тарас: - Йди у дупу хвойда!
Если Львов был в Польше и там жрали кору - значит тоже не жировали, а как раз наоборот, голодали.
А вот интересно, вобще по ситуации с продовольствием в мире на 32-33 годы?

В США после 33 года недосчитывают 6-7 миллионов человек.
А как в Европе? А в Азии?
Может по всему Северному полушарию были аномалии и наблюдался дефицит продовольствия?

Добавлено: 14 май 2009, 11:29
Жестокий зверь
Прудникова писал(а):
Данила писал(а):Dr.Konovaloff, вообще-то из упомянутых губерний по крайней мере две, Волынская и Подольская, в начале тридцатых входили в состав Польши, так что доля евреев в их населении тут никакого значения не имеет.
Да, кстати, а кто-нибудь знает - что было в 1933 году в тех губерниях, которые в Польше? Там был голод?
В Чехии точно был...
http://2000.net.ua/print?a=/paper/60281

А вот интересные бумажки про то как Советский режим людей голодом морил:
http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/ ... hp?p=47649

Добавлено: 14 май 2009, 11:36
Жестокий зверь
http://www.diary.ru/~katerina-0906/p67126273.htm
Пресса того времени свидетельствует о том, что голод был в Южной части Северного полушарии Земного Шара на протяжении 1928 — 36 годов.
http://www.rus-sky.com/cgi-bin/publishe ... m=4&y=2007

Добавлено: 14 май 2009, 11:40
Жестокий зверь
А это просто рекомендую прочитать:
http://varjag-2007.livejournal.com/505990.html

Добавлено: 14 май 2009, 11:48
Жестокий зверь
Свалка документов по теме голод тут:
http://www.ln.mid.ru/ns-arch.nsf/932b47 ... enDocument

Добавлено: 14 май 2009, 11:53
beringoff
Спасибо, Жестокий Зверь.
И цитаткой с того форума:
Да теперь пусть хоть одна рыжая тварь вякнет - в зубы и с хрустом!!!!

Добавлено: 14 май 2009, 12:00
Жестокий зверь
Думаю самая правильная реакция на информацию о голодоморе была бы не гордость или обида, а желание разобраться в том - как недопустить этого в настоящем и обозримом будущем...
Это к слову о Госрезерве... 8-)

Добавлено: 14 май 2009, 12:06
Землеход
beringoff писал(а):Спасибо, Жестокий Зверь.
И цитаткой с того форума:
Да теперь пусть хоть одна рыжая тварь вякнет - в зубы и с хрустом!!!!
Да причем тут "в зубы и с хрустом", дружище?
Нешто это поможет.

Ведь в том сайте написано в заголовке:
Сводный перечень документов
ГосударственныйАРФ, РГосударственныйАЭ, РГосударственныйАСПИ, ЦА ФСБ России по теме
«ГОЛОД В СССР. 1930 - 1934 ГГ.»
Как можно верить любому докУменту, где есть такие слова "ФСБ, СССР, Россия, государственный"??

Ссылка на Конквеста есть? Нет. ДокУмент в топку.
Ссылка на Солженицына есть? Нет. Туда же.

Добавлено: 14 май 2009, 12:43
Прудникова
Жестокий зверь писал(а):А вот интересные бумажки про то как Советский режим людей голодом морил:
http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/ ... hp?p=47649" onclick="window.open(this.href);return false;
А там пишут: "вам был закрыт доступ к форуму". Зверь, выручайте!

Добавлено: 14 май 2009, 13:35
beringoff
Елена Анатольевна, на форуме только часть документов, взятая из отсюда
Свалка документов по теме голод тут:
http://www.ln.mid.ru/ns-arch.nsf/932b47 ... enDocument

Добавлено: 14 май 2009, 13:38
Прудникова
А.а... ну, туда я уже сходила. Спасибо.