Как убили СССР (II)

[sanyaveter]

sanyaveter, извне это снаружи. А горбачщ, Рыжков и т д это изнутри.

Блин, извини, не правильно выразился

[Бродяга]

Бродяга, с кем, с кем ?

"Красный рассвет" фильм называется.

"Красная жара" (правильнее было бы перевести "Красный коп" или даже "Красный мусор") со Шварцем в роли советского милиционера - про другое.

Перепутал, однако.

[sanyaveter]

Бродяга, с кем, с кем ?

"Красный рассвет" фильм называется.

"Красная жара" (правильнее было бы перевести "Красный коп" или даже "Красный мусор") со Шварцем в роли советского милиционера - про другое.

Перепутал, однако.

"Хулиганы")) эту цитата Шварца уже ушла в народ))

[Tadeush]

про Декларацию о государственном суверенитете РСФСР, принятую в 1990 году. Это окончательно добило Союз и процесс распада стал неизбежным.

Вообще-то, в этой Декларации русским по белому провозглашалось, что РСФСР - неотъемлемая часть Советского Союза.
А в целом эта Декларация просто давала РСФСР, как части СССР, ещё раз подчеркну, определённые права - объясню в виде аналогии, чтобы было короче и понятнее - делала союзную республику аналогом штата в США (согласно 10й, ЕМНИП, поправке американского Билля о правах, штат обладает высшим суверенитетом на своей территории во всём, что не передано на федеральный уровень).

Вполне рабочая схема функционирования сохраненного СССР, как по мне.

Ну и чтобы два раза не вставать - вот такое мнение.
Если вынести за скобки пещерный антикоммунизм автора (ну и про Украину он упрощает, сильно упрощает) - то вполне себе:

Суверенитет? Независимость? От кого?! От своей тысячелетней истории?? Эти вопросы до сих пор кружат голову даже юристам, в своë время вскружили даже юристу Дмитрию Анатольевичу Медведеву. До сих пор те же политические украинцы или коммунисты кричат, что тогда, 12 июня, русские депутаты развалили большую страну, мол, Россия вышла из СССР, суверенитет объявила, независимость. И до сих пор в головах у людей каша.

Знаете, а ведь самым простым делом было спросить авторов нашей Конституции, что же они, демократы 1990-х, отцы-основатели, имели в виду. И я спросил. Серьёзно, я задал этот вопрос покойному Владимиру Ильичу Лафитскому, блестящему юристу-конституционалисту.

И я был в шоке от ответа.

Знаете, что он мне ответил?

Спойлер

Что суверенитет это не "независимость от", это провозглашение власти. Тогда, в далёком 1990 году, российские депутаты-демократы провозгласили полную власть народа России над всеми землями, богатствами и всем, что было на территории тогдашней РСФСР.

И это было провозглашение власти народа на всей территории РСФСР.

И это была русская антикоммунистическая революция. Русские депутаты провозгласили суверенитет, власть народа над территорией, уже неподвластной коммунистам Горбачёва.

Поэтому сейчас, когда всевозможные Зюгановы, Прилепины, КлимСанычи и ДимЮричи, Кости Сёмины и прочие говорят о Сталине, Ленине и прочем - они пытаются устроить коммунистическую КОНТРреволюцию.

Они - КОНТРреволюционеры. Они выступают против русской революции русского народа и русского суверенитета.

Теперь по Украине. Кто создал нынешнюю Украину? Коммунисты. Не бандеровцы же, ими и не пахло. Кто создал украинских нацистов? Украинские коммунисты. Кто отдал приказ украинским олигархам душить и стрелять и жечь русских людей? Турчинов, тогдашний исполняющий обязанности власти, коммунист. Поэтому даже на бывшей Украине коммунисты выступают теми же антирусскими контрреволюционерами, душителями русского народа.

Именно поэтому самые бестолковые российские коммунисты чётко чувствуют ленинскую логику и выступают в поддержку украинских криптокоммунистов, спрятавшихся за спинами украинских нацистов. Или Медведчук не криптокоммунист? Или наследный Янукович? Все их действия по выращиванию нацизма - как под копирку, коммунистические практики контрреволюции.

Поэтому 12 июня мы празднуем провозглашение полновластия народа на нашей земле и начало Русской антикоммунистической революции.

И, конечно же, коммунист - всегда контрреволюционер, желающий вернуть своё всевластие, ограничить русскую революцию.

Просто молодёжь забыла, насколько Съезд народных депутатов 1990 года был антикоммунистичен. Свобода слова, свобода партий, свобода вероисповедения - для коммунистов, привыкших затыкать рты всем оппонентам, это было немыслимо.

Как немыслимо и сейчас. Именно поэтому русский народ не голосует за этих душителей свободы, антинародных контрреволюционеров.

Народ в своём праве, народ в своей власти. У народа полнота власти - суверенитет.

А русские земли русский народ собирать умеет.

Читайте, изучайте, чтите Конституцию.

P.S.
И по сегодняшнему дню вы прекрасно можете определить реакцию коммунистов - как они привычно пытаются глумиться - под плинтусом.

https://vk.com/dmitrykonan?w=wall227998331_33374

[Rayden]

Вообще-то, в этой Декларации русским по белому провозглашалось, что РСФСР - неотъемлемая часть Советского Союза.
А в целом эта Декларация просто давала РСФСР, как части СССР, ещё раз подчеркну, определённые права - объясню в виде аналогии, чтобы было короче и понятнее - делала союзную республику аналогом штата в США (согласно 10й, ЕМНИП, поправке американского Билля о правах, штат обладает высшим суверенитетом на своей территории во всём, что не передано на федеральный уровень).

тут передачу какую-то смотрел в преддверии 12 июня. И там озвучивалась версия, которую я раньше почему-то не слышал.
Бодаясь с Ельциным, Горбачёв планировал автономные республики в состава РСФСР поднять до статуса союзных республик.
Ельцин опередил, принял декларацию о суверенитете, благодаря которой фокус с выводом автономных республик из состава России уже не прокатил.

[Rayden]

Что суверенитет это не "независимость от", это провозглашение власти.

воистину так. Есть, кстати, вполне русский аналог слову "суверенитет" - "самодержавие".

[Tadeush]

Rayden, странно, что ты раньше об этом не слышал. Я, например, на форуме об этом писал, и, кажется, не один раз.
Было такое.

Отсюда же российские автономные республики - равноправные с остальными подписанты нового Союзного договора.
От сюда же ельцинское "Берите суверенитета столько, сколько унесёте".
Купировать "блестящую" идею Горбачёва.

[Rayden]

Tadeush, значит вылетело...

[Сухо]

Хм, 1991 - это уже самый финиш, а задолго до этого СССР заболел и болел 30 лет, переходный период к капитализму начался в 1961 - политические и экономические, считай, рыночные, реформы начались про Хрущеве. У Пучкова, который Гоблин, был в гостях "красный профессор" М.В. Попов, президент Фонда Рабочей академии, записи можно и сейчас в инете найти - все по тем самым полочкам разложил.

[sanyaveter]

Хм, 1991 - это уже самый финиш, а задолго до этого СССР заболел и болел 30 лет, переходный период к капитализму начался в 1961 - политические и экономические, считай, рыночные, реформы начались про Хрущеве. У Пучкова, который Гоблин, был в гостях "красный профессор" М.В. Попов, президент Фонда Рабочей академии, записи можно и сейчас в инете найти - все по тем самым полочкам разложил.

Хрущев УБИЛ саму идею социализма, это же при нем появилась эта неприкасаемая элита - новая буржуазия, плюсом цеховики которые добивали и без того израненую экономику, хуже него генсека не было. Брежнев просто латал дыры который наделал кукурузник, хотя чего там латать, если процесс уже запущен был. Выход был - уходить на Косыгинские реформы, в то время на Сталинском наследии могли их пережить, в 80 - е уже никакие реформы страну бы не спасли, только заворачивание гаек, а дальше или вырулили бы как Китай или превратились в Северную Корею, как повезло бы. Но страну бы сохранили

[Сухо]

Выход был - уходить на Косыгинские реформы

Так они рыночные и были. Если Сталин социализм построил, то при Хрущеве его последовательно начали ломать с самого верха.

[sanyaveter]

Так они рыночные и были

А их приняли? В том и дело что нет.

[Сухо]

А их приняли? В том и дело что нет.

Их провели. Если речь о том, что могло быть немного не так, то это факта не отменяет - "и так неплохо получилось". Если экономику социализма переводить на рыночные рельсы, то в итоге получится капитализм - он и получился.

[sanyaveter]

Когда я в разговорах с друзьями сравниваю пути СССР и Китая мне постоянно говорят, что это разный менталитет. Азиаты их нельзя с нами сравнивать. Пардон, а мы то кто? Уж точно не европейцы по своему менталитету. И не азиаты. У нас свой уникальный менталитет, на который наслаивается наше имперское прошлое, плюсом обостренное чувство справедливости и море крови пролитое нашими предками за свое существование. Все это создает особый базис от которого отталкивается страна после очередного погружения в пропасть и на котором она всплывает в очередной раз.
Россию невозможно завоевать или победить, только сами можем убить свою страну. Вот это и страшно.
Если разобраться, мы сами и убили Союз
Поэтому бороться надо с этим Клипотом, как в том сериале по мотивам Бесов Достоевского

[sanyaveter]

Кстати это же вроде слова Бжезиньского о том, что русские сами доломают Союз, надо их только подтолкнуть к этому. Сволочь конечно, но он как никто в штатах понимал Россию.