Страница 21 из 31

Re: Возвращение русской монархии

Добавлено: 15 июл 2015, 15:16
Пушок
Вадим, хороший и умный текст. с очень многим можно согласиться, но...
Иногда покаяние действительно необходимо. Всенародное покаяние за грех братоубийства, например. и мятежа против помазанника Божьего.

Re: Возвращение русской монархии

Добавлено: 15 июл 2015, 15:18
Rayden
я так и знал, что Пушок - мракобес!

Re: Возвращение русской монархии

Добавлено: 15 июл 2015, 15:18
Пушок
да на здоровье! :roll:

Re: Возвращение русской монархии

Добавлено: 15 июл 2015, 15:19
Rayden
Пушок писал(а):Иногда покаяние действительно необходимо. Всенародное покаяние за грех братоубийства, например. и мятежа против помазанника Божьего.
я даже не буду спрашивать зачем оно необходимо. Я просто скажу: пуховый, иди в задницу!

и вообще, мне твои призывы к покаянию уже начали напрягать.

Re: Возвращение русской монархии

Добавлено: 15 июл 2015, 15:38
Вадим
Пушок писал(а):и мятежа против помазанника Божьего.
Так чего ж виновные в мятеже не каются? Нынешний народ РФ тут при чем?
Ведь Николая II Февральская революция сместила, а большевики и примкнувшие к ним - уничтожили вероятное "знамя" будущих мятежей, и не помазаника, а гражданина.
Спрос на монархию в российском обществе, ИМХО, прошел, он был, как я себе представляю, актуален в период (очень грубо) с 1996 по 2006 год.
Начинает нарождаться спрос на ренессанс "идеального" представления Сталинского социализма, по типу этого
Как ни крутил я "Всё советское", как не рассматривал в лупу и телескоп, так и не смог найти, чем там можно гордиться, кроме достижений сталинской эпохи, плоды которой оказались настолько мощными и обильными, что мы продолжаем ими пользоваться по настоящее время, несмотря на десятилетия забвения и разграбления во время правления настоящих - истинных большевиков-ленинцев - Хрущева-Брежнева-Горбачева и выпестованных ими потомков - верных партийцев-ленинцев: гайдаров (член КПСС с 1980) - чубайсов (член КПСС с 1977) и прочих ходорковских (освобождённый секретарь ВЛКСМ).

Надо иметь ну очень избирательное альтернативное зрение, чтобы сделать Сталина и Хрущева, Сталина и Брежнева, Сталина и Горбачева единомышленниками-соратниками, если государства, которые они строили, не просто коренным образом отличаются по своим базису и надстройке, они вообще являются государствами-антагонистами, заточенными на принципиально - разные, нигде и никак не пересекающиеся цели и решающие диаметрально противоположные задачи.
или этого
Экономические достижения сталинской эпохи несомненны - их не может нивелировать даже самая мощная антисоветская пропаганда. Но антисоветчики не зря едят свой хлеб с маслом - они извратили этот, несомненно, положительный факт, чтобы запугать людей ужасами сталинизма (на самом деле - самого эффективного и продуктивного периода нашей истории). В результате при попытке начать разговор о том, что сталинские методы подъёма экономики государства очень сегодня пригодились бы, большинство оппонентов делает испуганные глаза и вопрошает: неужели вы хотите повторения ЭТОГО?! А услышав положительный ответ надолго уходят в ступор. Что же их так пугает?

Не стоит упускать из виду, что под "повторением ЭТОГО" люди подразумевают не упорный труд, а репрессии.
Спойлер
Это результат всё той же западной либеральной антисоветской пропаганды. Вот когда мы сможем на пальцах объяснить со всех телевизоров, что "ЭТО" - сильно преувеличено, тогда можно будет уже что-то предлагать из сталинской эпохи.

К слову, антисоветская и антисталинская пропаганда в большей степени запугивает обывателя, основывая свои страшилки на коротком 1,5 годовалом периоде Большого террора, который экстраполируется на все 30 лет правления Сталина. Причём, даже этот короткий тяжёлый период почти никак не отразился в памяти народной - весь страх ограничивается только воздействием пропаганды. А то, что во все остальные годы (ну, помимо войны, конечно), включая коллективизацию и индустриализацию, народ даже близко не чувствовал никакой угрозы со стороны властей, почти никто не задумывается. И это плохо.

На самом деле совсем не нужно работать по 12 часов в сутки. Достаточно работать по 8 или даже по 6 (как планировал сделать Сталин), но при этом нужно именно работать. А это значит - иметь личную заинтересованность в том, что ты делаешь, даже если ты просто стружку у станка подметаешь. И под личной заинтересованностью я имею в виду отнюдь не деньги - деньги на самом деле являются самым слабым стимулом. Здесь уже должно работать образование, культура, самосознание, стремление сделать жизнь своей страны (и через это - свою личную жизнь) лучше, качественнее, счастливее. И грамотная идеология тут очень даже кстати. Но, самое важное: человек должен работать действительно на себя, на свою страну, на своё общество, а не на хозяина, пусть даже и очень доброго и щедрого. Ну не сработает это. Сталинская модель экономики может работать исключительно в обществе, живущем по принципам коллективизма. Никакой либерализм и индивидуализм здесь не сработает.
Да, в сталинской экономике было место и частному предпринимательству. Но этот вид трудовой деятельности использовался только там, где был действительно полезен и эффективен, и только если он не вступал в противоречие с общей экономической политикой государства. Кроме того, и внутри самих артелей и колхозов принцип коллективизма соблюдался в полной мере.
Спойлер
Так что проблема не в том, что люди не хотят работать по-сталински. Они просто не знают, что это такое, т.к. всё их знание сталинской эпохи ограничивается страшилками о репрессиях и ГУЛАГах. Ну, и не нужно забывать, что страна у нас сегодня капиталистическая, так что сталинская экономика прежде всего не нужна самой олигархической власти, она этого и в страшном сне представить не может.

Re: Возвращение русской монархии

Добавлено: 15 июл 2015, 15:41
Guram
Пушок, только один вопрос к тебе, третий раз уже задаю, чем ты занимаешься по жизни и где сейчас работаешь?з

Re: Возвращение русской монархии

Добавлено: 15 июл 2015, 15:49
Моня Пупкинд
Вадим писал(а):большевики и примкнувшие к ним - уничтожили вероятное "знамя" будущих мятежей, и не помазаника, а гражданина.
IMHO насчёт "знамени" - притянуто за уши. Отрёкшийся монарх никаким знаменем быть не может. Убили царскую семью красные бандюки - ну, такие, которых Е. Прудникова поминает как "умытых кровью". Бессудная расправа (право на что для ЧК, кстати, у Ленина безуспешно выпрашивал Железный Феликс).

Re: Возвращение русской монархии

Добавлено: 15 июл 2015, 15:53
andrei.schestopalov
Моня Пупкинд писал(а):Отрёкшийся монарх никаким знаменем быть не может
:?: :?: :?:
Это уж кому как... ;)
А в те смутные времена вполне и обязательно.

Re: Возвращение русской монархии

Добавлено: 15 июл 2015, 16:00
Моня Пупкинд
andrei.schestopalov писал(а):А в те смутные времена вполне и обязательно.
Это оценочное суждение? Или у Вас есть факты об готовившемся освобождении и поднятия Николая на щит?

Re: Возвращение русской монархии

Добавлено: 15 июл 2015, 16:15
Rayden
Моня Пупкинд писал(а):Отрёкшийся монарх никаким знаменем быть не может.
andrei.schestopalov писал(а):Это уж кому как...
Моня Пупкинд писал(а):у Вас есть факты об готовившемся освобождении и поднятия Николая на щит?
Моня, причем тут факты об освобождении? нахрена передергивать?
Вон даже сегодня всякие пуховые пытаются романовых знаменем выставить, как и убитых, так и ныне живущих.

Если у тебя кроме передергиваний нет аргументов - покинь тему.

Re: Возвращение русской монархии

Добавлено: 15 июл 2015, 16:55
beringoff
Пушок писал(а):Иногда покаяние действительно необходимо. Всенародное покаяние за грех братоубийства, например. и мятежа против помазанника Божьего.
Это перебор.

Re: Возвращение русской монархии

Добавлено: 15 июл 2015, 16:57
Пушок
beringoff, покаяние за грех гражданской войны - перебор?..

Re: Возвращение русской монархии

Добавлено: 15 июл 2015, 17:16
M_Sergey
[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=11121811#p11121811]««[/url] Пушок писал(а):beringoff, покаяние за грех гражданской войны - перебор?..
Ты в гражданскую воевал? Кайся на здоровье.
А вообще перебор на этом форуме это ты.

Re: Возвращение русской монархии

Добавлено: 15 июл 2015, 17:17
Старый Конь
Ой, пора реставрировать монархию.. И поступить с Пушком и прочими "реставраторами", соответственно устоявшимся канонам самодержавия.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=MC-D6zisKMI[/youtube]

Re: Возвращение русской монархии

Добавлено: 15 июл 2015, 17:36
Жестокий зверь
Моня Пупкинд писал(а):IMHO насчёт "знамени" - притянуто за уши. Отрёкшийся монарх никаким знаменем быть не может.
Совершенно согласен...
Моня Пупкинд писал(а):Убили царскую семью красные бандюки - ну, такие, которых Е. Прудникова поминает как "умытых кровью". Бессудная расправа (право на что для ЧК, кстати, у Ленина безуспешно выпрашивал Железный Феликс).
Да не убивал его никто... Сам помер через несколько лет...
Задолбали повторять колчаковскую пропаганду...