А я обычно и высказываю СВОЁ мнение, а не чьё-либо ещё.stapler писал(а):Данила, ты только добавил бы что это ТВОЕ мнение, а не медицинский факт.Данила писал(а):В том и дело, что топориком.
Как убили СССР
- Данила
- Уездный статистик
- Сообщения: 42585
- Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
-
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: Как убили СССР
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
- Ян Строганов
- Сообщения: 5298
- Зарегистрирован: 29 дек 2010, 18:38
-
- Skype: yanstroganov200
- Откуда: Петербург
Re: Как убили СССР
Ну Горбачев............. Слов нет!Валерий7 писал(а):http://www.regnum.ru/news/polit/1475019.htmlВалентин Фалин: Как и почему Горбачёв простил Яковлеву сотрудничество со спецслужбами США

Победителей можно и нужно судить. Сталин
Re: Как убили СССР
Ты только учитывай, что Фалин там тоже не совсем сторонний наблюдатель.Ян Строганов писал(а):Ну Горбачев............. Слов нет!
- Ян Строганов
- Сообщения: 5298
- Зарегистрирован: 29 дек 2010, 18:38
-
- Skype: yanstroganov200
- Откуда: Петербург
Re: Как убили СССР
Все одна компания.Это понятно.Tadeush писал(а):Ты только учитывай, что Фалин там тоже не совсем сторонний наблюдатель.

Победителей можно и нужно судить. Сталин
Re: Как убили СССР
В том то и дело, что не одна.
Разных компаний в руководстве СССР всегда было несколько.
Если интересуешься тем периодом - попробуй раскопать в какой компании ходил тот же Фалин, какие у них были отношения с тем же Яковлевым, Горбачёвым, Ельциным...
Потом здесь расскажешь о результатах. Мне, например, будет интересно.
Разных компаний в руководстве СССР всегда было несколько.
Если интересуешься тем периодом - попробуй раскопать в какой компании ходил тот же Фалин, какие у них были отношения с тем же Яковлевым, Горбачёвым, Ельциным...
Потом здесь расскажешь о результатах. Мне, например, будет интересно.

- Ян Строганов
- Сообщения: 5298
- Зарегистрирован: 29 дек 2010, 18:38
-
- Skype: yanstroganov200
- Откуда: Петербург
Re: Как убили СССР
"Валенти́н Миха́йлович Фа́лин (3 апреля 1926 года, Ленинград) — дипломат, политический и общественный деятель, референт А. А. Громыко и Н. С. Хрущева. Член КПСС (1953), член ЦК КПСС (1989—1991, кандидат в 1986—1989), народный депутат СССР (1989—1991).
Доктор исторических наук. Лауреат Государственной премии СССР (1982).
Биография Родители: отец — Фалин Михаил Михайлович (1899—1970); мать — Фалина Вера Васильевна (1904—1992). Супруга — Фалина Нина Анатольевна (1955 г. р.).
В 1930 семья переезжает из Ленинграда в Москву — по новому месту работы отца, советского профсоюзного работника.
В 1940 году по окончании семи классов средней школы В.Фалин поступил в Московскую специальную артиллерийскую школу № 5.
С 1941 вместе с родителями в эвакуации в Пермской области. В 1942 семья возвращается в Москву, Валентин Фалин оформляется учеником токаря на заводе «Красный пролетарий», работает слесарем и токарем до августа 1945.
Окончил МГИМО (учился в 1945—1950 годах), после чего сотрудник Советской Контрольной Комиссии в Германии (ГДР).
1952—1958 — работал в Комитете информации при МИД СССР: старший референт, помощник, старший помощник, заместитель начальника отдела; В аналитическом центре Комитета изучались в совокупности материалы, поступавшие по линии МИД, разведки и по открытым каналам — готовились аналитические записки по разнообразной тематике для руководства страны и, в первую очередь, для секретариата И. В. Сталина.
В 1953 году после смерти И.Сталина Валентин Фалин вступил в КПСС, некоторое время работал в группе молодых экспертов-аналитиков, созданной по заданию Л. П. Берия.
с 1958 г. — после расформирования Комитета информации переходит на должность референта в новосозданный Отдел международной информации ЦК КПСС.
В 1959 г. перешёл на работу в систему МИД СССР: советник, заместитель заведующего отделом, с 1961 заведующий третьим европейским Отделом, член коллегии министерства. До 1963 года включительно готовит тексты речей и выступлений Н. С. Хрущёва. В 1964 году возглавляет группу советников министра иностранных дел СССР А. А. Громыко. В 1966—1968 годах возглавляет 2-й Европейский (британский) отдел, со второй половины 1968 г. — 3-й Европейский (германский) отдел МИДа.
В 1971—1978 годах — Чрезвычайный и Полномочный Посол СССР в Федеративной Республике Германия.
В 1978—1982 — первый заместитель заведующего Отделом международной информации ЦК КПСС; 1983—1986 политический обозреватель газеты «Известия».
с 1986 года — председатель правления агентства печати «Новости» (АПН).
В 1989—1991 годах заведующий Международным отделом ЦК КПСС. Секретарь ЦК КПСС в 1990—1991 годах.
В 1992 году переехал в Германию, где по приглашению известного немецкого политика Эгона Бара (Egon Bahr) работал профессором истории в Институте изучения проблем мира и безопасности (нем. Institut für Friedensforschung und Sicherheitspolitik) при Гамбургском университете.
В 2000 году вернулся в Россию, продолжает читать лекции в МГИМО. Живёт в Москве."
%25D4%25E0%25EB%25E8%25E]%D4%E0%EB%E8%E
Доктор исторических наук. Лауреат Государственной премии СССР (1982).
Биография Родители: отец — Фалин Михаил Михайлович (1899—1970); мать — Фалина Вера Васильевна (1904—1992). Супруга — Фалина Нина Анатольевна (1955 г. р.).
В 1930 семья переезжает из Ленинграда в Москву — по новому месту работы отца, советского профсоюзного работника.
В 1940 году по окончании семи классов средней школы В.Фалин поступил в Московскую специальную артиллерийскую школу № 5.
С 1941 вместе с родителями в эвакуации в Пермской области. В 1942 семья возвращается в Москву, Валентин Фалин оформляется учеником токаря на заводе «Красный пролетарий», работает слесарем и токарем до августа 1945.
Окончил МГИМО (учился в 1945—1950 годах), после чего сотрудник Советской Контрольной Комиссии в Германии (ГДР).
1952—1958 — работал в Комитете информации при МИД СССР: старший референт, помощник, старший помощник, заместитель начальника отдела; В аналитическом центре Комитета изучались в совокупности материалы, поступавшие по линии МИД, разведки и по открытым каналам — готовились аналитические записки по разнообразной тематике для руководства страны и, в первую очередь, для секретариата И. В. Сталина.
В 1953 году после смерти И.Сталина Валентин Фалин вступил в КПСС, некоторое время работал в группе молодых экспертов-аналитиков, созданной по заданию Л. П. Берия.
с 1958 г. — после расформирования Комитета информации переходит на должность референта в новосозданный Отдел международной информации ЦК КПСС.
В 1959 г. перешёл на работу в систему МИД СССР: советник, заместитель заведующего отделом, с 1961 заведующий третьим европейским Отделом, член коллегии министерства. До 1963 года включительно готовит тексты речей и выступлений Н. С. Хрущёва. В 1964 году возглавляет группу советников министра иностранных дел СССР А. А. Громыко. В 1966—1968 годах возглавляет 2-й Европейский (британский) отдел, со второй половины 1968 г. — 3-й Европейский (германский) отдел МИДа.
В 1971—1978 годах — Чрезвычайный и Полномочный Посол СССР в Федеративной Республике Германия.
В 1978—1982 — первый заместитель заведующего Отделом международной информации ЦК КПСС; 1983—1986 политический обозреватель газеты «Известия».
с 1986 года — председатель правления агентства печати «Новости» (АПН).
В 1989—1991 годах заведующий Международным отделом ЦК КПСС. Секретарь ЦК КПСС в 1990—1991 годах.
В 1992 году переехал в Германию, где по приглашению известного немецкого политика Эгона Бара (Egon Bahr) работал профессором истории в Институте изучения проблем мира и безопасности (нем. Institut für Friedensforschung und Sicherheitspolitik) при Гамбургском университете.
В 2000 году вернулся в Россию, продолжает читать лекции в МГИМО. Живёт в Москве."
%25D4%25E0%25EB%25E8%25E]%D4%E0%EB%E8%E
Победителей можно и нужно судить. Сталин
Re: Как убили СССР
Ян Строганов, я несколько другое имел в виду.
В Википедии меня, пока, не забанили.
В Википедии меня, пока, не забанили.

- Ян Строганов
- Сообщения: 5298
- Зарегистрирован: 29 дек 2010, 18:38
-
- Skype: yanstroganov200
- Откуда: Петербург
Re: Как убили СССР
Я понял, пока то что на поверхности...Tadeush писал(а):Ян Строганов, я несколько другое имел в виду.
В Википедии меня, пока, не забанили.
Еще одна лекция Фалина:
http://www.regnum.ru/news/1439594.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Победителей можно и нужно судить. Сталин
Re: Как убили СССР
А то что не на поверхности - иногда жизни не хватит, чтобы раскопать.Ян Строганов писал(а):Я понял, пока то что на поверхности...

Для начала надо понять какие вообще было "компании" в руководстве СССР, как и когда возникли, как эволюционировали, чего хотели, на кого попирались...
- Ян Строганов
- Сообщения: 5298
- Зарегистрирован: 29 дек 2010, 18:38
-
- Skype: yanstroganov200
- Откуда: Петербург
Re: Как убили СССР
А ведь Вы правы!Tadeush писал(а):А то что не на поверхности - иногда жизни не хватит, чтобы раскопать.

Победителей можно и нужно судить. Сталин
- Ян Строганов
- Сообщения: 5298
- Зарегистрирован: 29 дек 2010, 18:38
-
- Skype: yanstroganov200
- Откуда: Петербург
Re: Как убили СССР
А как Вы предполагаете Андроповв был за разрушение СССР или против?Ян Строганов писал(а):Для начала надо понять какие вообще было "компании" в руководстве СССР, как и когда возникли, как эволюционировали, чего хотели, на кого попирались...
Победителей можно и нужно судить. Сталин
Re: Как убили СССР
Тихо сам с собою, тихо сам с собою,
Я веду беседу.
Я веду беседу.

- Ян Строганов
- Сообщения: 5298
- Зарегистрирован: 29 дек 2010, 18:38
-
- Skype: yanstroganov200
- Откуда: Петербург
Re: Как убили СССР
Пардон! Ответьте,пожалуйста на вопрос.Tadeush писал(а):Тихо сам с собою, тихо сам с собою,
Я веду беседу.
Победителей можно и нужно судить. Сталин
Re: Как убили СССР
По существу вопроса - не знаю, рассматривал ли он такую возможность вообще.Ян Строганов писал(а):Ответьте,пожалуйста на вопрос.
Но если рассматривал, то был, разумеется, против. Как, собственно, и всё остальное высшее руководство СССР. Другой вопрос, если он понимал, к чему всё идёт - считал ли он что у него есть выбор?
Поясню свою мысль.
Один мой ЖЖ-френд высказал мысль, что СССР капитулировал ещё в начале 1980-х (самое позднее - визит Громыко в США в 84-м). Причины именно капитуляции - нам до конца не ясны (и вряд ли когда-нибудь будут). Всё последующее - включая Перестройку и приведение к власти Горбачёва с Ельциным - не более чем выполнение условий капитуляции.
Как то так.

Re: Как убили СССР
причины не ясны? Да попросту часть элиты хотела стать не номинальными, а юридическими владельцами. Или это не подтверждается последующими событиями?
Здесь разрешается вообще!