Re:
Добавлено: 20 июл 2010, 18:31
"Тренеруйся лучше на кошках" (с) Никулин.SinClaus писал(а):А ОМОНу где разминаться?
Страница 21 из 100
Добавлено: 20 июл 2010, 19:35
Нет уж, кошки ни в чем не виноваты!
Добавлено: 21 июл 2010, 09:09
Абсолютно ничего плохого.Альваро писал(а):Ну выйдет сотня либерастов на площадь и что такого уж плохого случится?
Просто закон должен быть один для всех. И то, что ты получаешь гранты за рубежом, никаких преференций давать не должно.Альваро писал(а):Имхо власть с запрещением митинга дует на воду
Да разрешают у нас практически любые митинги, только процедуру надо соблюдать. (Которая, в основном, призвана следить, чтобы право одних граждан на митинг не нарушало прав других граждан. К примеру, право протестовать, перекрыв ул. Тверская-Ямская, нарушает право других граждан на свободу передвижения.)Альваро писал(а):лучше б разрешили митинг, а на параллельный митинг собрали б 10 тысяч нашистов, чтоб показать разность потенциалов.
Ну и про разность потенциалов:
http://pro-kuratora.livejournal.com/1008565.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Что Вы привязались к этим несогласным? Гранты они пилят, просто пилят гранты. А разгон митинга нужен для отчётности перед западным налогоплатильщиком.Начальник департамента охраны общественного порядка МВД РФ заявил, что число несанкционированных властями мероприятий сократилось на 15% по сравнению с прошлым годом. Всего в стране было проведено более 26 тысяч публичных мероприятий разной направленности, в них приняли участие более 7,5 миллиона граждан
Добавлено: 21 июл 2010, 09:14
Ну и вдогонку:
http://pro-kuratora.livejournal.com/1031977.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Как делаются митинги
http://pro-kuratora.livejournal.com/1031977.html" onclick="window.open(this.href);return false;
И:Московские власти отказались согласовать с движением "Россия молодая" акцию по сбору крови, намеченную на 31 июля на Триумфальной площади."Нам отказали, заявив, что место уже занято", - сообщили во вторник "Интерфаксу" в пресс-службе движения
Как делаются митинги
Легальные митинги и пикеты — это часть нормальной жизни современного города. Правда, мы то и дело слышим, как власти не разрешили или разогнали очередной марш, митинг или пикет. Но действительно ли уличный протест в нашей стране настолько сложное и опасное дело? Не имея ни малейшего опыта политической борьбы, корреспондент «РР» организовала митинг на злободневную тему. Причем из тех препятствий, которые ей пришлось преодолевать, административные барьеры оказались самыми простыми
Добавлено: 22 июл 2010, 11:48
Наконец-то раздался робкий голос СМИ ПРОТИВ поллитркорректности к кавказоидам:
http://www.infosud.ru/incident_publicat ... 33467.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.infosud.ru/incident_publicat ... 33467.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Добавлено: 01 авг 2010, 17:10
Очень интересная статья:
Интервью с блоггером Good Treaty о России
("Sublime Oblivion", США)
Редакционная статья
http://www.inosmi.ru/politic/20100801/161756777.html" onclick="window.open(this.href);return false;
01/08/2010
вот отрывок из нее:
- Если бы у вас была возможность посоветовать российскому правительству сделать что-либо одно, но не то, что они и так делают, то что бы это было?
- Мучить либеральную оппозицию, отказывая им в праве проводить митинги под предлогами фальшивых контракций (маршей доноров и так далее), — это, на мой взгляд, совершенно бессмысленное занятие. Это ровно та самая негативная огласка, которая и нужна оппозиции, чтобы она могла выжить, и власти непрерывно поддерживают её существование своими действиями. Ответ Путина Шевчуку на печально известном банкете заключался в том, что решает не он лично, а местные власти. Но тогда какого чёрта вы, Владимир Владимирович, не оторвёте задницу от кресла и не примените свой знаменитый патерналистский подход, чтобы корабль государственности взял курс на берега умеренности? Могу предположить только то, что в Кремле либо не интересуются вопросом, либо отчанно боятся, причём и то и другое в исполнении лидеров Российской Федерации кажется мне крайне тупым.
Кроме того, я совершенно не вижу, зачем надо срывать выборы мэров в городах России. Парочка побед коммунистов и «справедливороссов» в Усть-Задрищенсках — это же хорошо! Недавно в Иркутске победил Кондрашов, и я был рад, я подумал: «Отлично!». Ещё парочка таких исходов — и, хотя дредноут «Единой России» не получит даже вмятины на обшивке, в политической жизни начнут раздаваться хоть какие-то новые голоса, а Москва получит прекрасное оружие в риторической борьбе против стонущих из-за нехватки демократии. Но потом мне рассказали, что Кондрашов вступил в правящую партию. А потом оказалось, что местная дума вообще пытается отменить выборы мэра, заменив их на процедуру назначения какого-то «городского управляющего». В очередной раз Кремль и власти демонстрируют какую-то совершенно неуместную панику перед оппозиционными партиями. Если бы я мог сказать что-то Путину или Медведеву лично, я бы заорал во весь голос — поверьте в себя хоть немного, это же не политика, это кукольный театр, а вы в нём — хозяева!
Суровый разговор с A Good Treaty
АНАТОЛИЙ КАРЛИН: Насколько я понимаю, вы не входите в число поклонников российской либеральной оппозиции. Вы считаете, что их лидеры низкопоклонничают перед Западом, а на заботы простых россиян им плевать. Но представьте себе жителя России, патриота, который презирает коррупцию и произвол государственных институтов и честно хочет улучшить ситуацию с соблюдением прав человека, причём не прав Ходорковского лично, а прав заключённых, призывников, представителей меньшинств и так далее. Говоря с позиции реализма — что тут можно сделать, кроме как возмущаться перед иностранными телекамерами, что грядёт возвращение неосоветского тоталитаризма?
A GOOD TREATY: Можно много чего сделать. В Ульяновске тридцать шесть родителей и учителей объявили недельную голодовку и добились отмены решения о закрытии нескольких местных школ. На противоположном конце спектра — группа молодых людей на Дальнем Востоке, устав от местных правоохранительных органов и вдохновившись некоторой особо параноидальной (стреляем на движение) формой национализма, решила вооружиться и убивать милиционеров. Некоторые профессионально занимаются опасной работой: Наталия Эстемирова, например, и Сергей Магнитский. А кто-то возглавляет научные правозащитные организации, например, Олег Орлов с его «Мемориалом», посвящённым разоблачению советского прошлого, забвение которого, по их мнению, опасно для России.
Все эти люди — патриоты, и кто я такой, чтобы с этим спорить?
Я не в обиде на либералов-оппозиционеров за то, что они жалуются и преувеличивают перед камерами иностранных телевизионщиков. В конце концов, без этого нельзя быть либералом-оппозиционером в России: во-первых, им надо провоцировать власти и вводить их в соблазн, иначе никто их вообще не заметит, а во-вторых — нужно привлекать внимание Запада, получать финансирование, завязывать международные контакты, добиваться статуса. Либеральные писатели частенько бывают в США, даже молодые «студенты» вроде Ильи Яшина (недавно он совершил турне по США) и Олега Козловского (он в США уже неделю, сейчас посещает некоторую лабораторию демократии при Стэнфордском университете, причём совсем-совсем не похоже, чтобы они там занимались пропагандой).
Эти ребята спокойно могут ездить куда захотят, но я лично не могу не считать их избалованными детьми, которые радуются собственной «звёздности» и безнадёжно далеки от нужд простых россиян. В своём блоге я специально привлекал внимание к их бесконечной грызне друг с другом, чтобы подчеркнуть, насколько они на самом деле эгоистичны и лишены понимания происходящего.
АНАТОЛИЙ КАРЛИН: Вы отмечали, что поспешное отмежевание Олегом Козловским «Солидарности» от движения в защиту прав геев, или, как он выразился, «радикальных активистов ЛГБТ», явно напоминает об аргументах Кремля против российского либерального движения: дескать, ни одно из этих меньшинств не вызывает одобрения у простых россиян. В лучшем случае это непоследовательно, в худшем — придётся признать, что российские либералы сами — лицемеры и гомофобы.
Но если взглянуть на это с другой стороны — ведь вы называете себя «фанатом свободных обществ», но сами настаиваете, что ныне существующее либеральное движение в России морально обанкротилось и должно умерить пыл своей антикремлёвской риторики, чтобы достучаться до сердец простых россиян. Но если ключ к успеху на политическом фронте — это компромисс, то зачем российским либералам принимать под свои знамёна движение ЛГБТ, ведь, как сказал Козловский, это обязательно «вызовет отчуждения огромного большинства населения» и не принесёт пользы ни свободе собраний, ни самому движению ЛГБТ? Не виновны ли и вы в таком же применении двойных стандартов, как Козловский и Кремль?
A GOOD TREATY: Лидеры либеральной оппозиции — банда эгоистов и уродов, но это не значит, что принципы их движения обязательно морально обанкротились. Как и у коммунистов, они чрезмерно думают о прошлом, что в их случае выражается в ностальгировании по «лихим девяностым» и обелении тех времён.
Я не считаю, что оппозиция должна «умерить пыл антикремлёвской риторики». Очень многие россияне прекрасно воспринимают критику в адрес властей, и либералы вроде Эдуарда Лимонова и Людмилы Алексеевой вполне могут оставаться активными диссидентами, не поступаясь своими принципами. Напомню, что даже если рейтинг популярности властей составляет семьдесят процентов, то это значит, что почти треть россиян не одобряет положение дел в политике.
Вот что действительно не помешало бы сделать либералам — это пересмотреть свои задачи. За последние несколько лет они только и делали, что метались от одной модной темы к другой. «Другая Россия», «Солидарность», «марши несогласных», «дни гнева», теперь ещё и «стратегия-31». Идея хорошая, но весь свой потенциал она отработала в конце мая (через три дня посмотрим, возможно, я окажусь неправ). Как заметил Владимир Милов в радиодебатах с Ильёй Яшиным, «Солидарность» и прочие демонстрационные проекты уже миновали свой пик. На митинги просто не будут приходить новые люди (Милов даже отметил, что и старые перестают).
Я считаю, что это связано с выбором точки применения деятельности профессиональных либералов-демонстрантов, а точнее — с её отсутствием. Куда бы они ни обращались в поисках конкретных идей для своей платформы, они всегда боятся продешевить. Потому-то они и не поддерживают геев — чтобы от них не отвернулись массы. Иногда они подхватывают некоторые экологические проекты (например, проект защиты озера Байкал), но обычно это происходит уже после выдвижения соответствующей инициативы местными, к тому времени шум успевает улечься. Так называемая «элита» московских протестующих обычно пропагандирует какую-то непривлекательную на вид смесь личных нападок на фигуры государственного значения. «Путин в отставку», «Лужков в тюрьму», — эти лозунги похожи на выступления пацифистов, требовавших импичмента Буша, или на нынешних Tea Party, которые сравнивают план реформы здравоохранения Обамы с национал-социализмом.
Что касается участников движения, то я не сомневаюсь: они думают, что говорят «правду властям». Конечно, дразнить российских ОМОНовцев, по сути дела напрашиваясь на избиение и арест, это очень смело. Но эти ребята обманываются чистой фотогеничностью происходящего, убеждая себя, что они — бойцы на фронте войны против тоталитаризма в XXI веке. В этом году я встречался с Олегом Козловским, и его тогда спросили, не боятся ли люди лишиться работы за посещение митинга. Что же он ответил? Нет! Никого не увольняют за хождение в этот цирк. Сюда, сюда, все на сцену, все участвуем, политический спектакль для всех!
Если такие люди, как Яшин и Козловский (да и Милов тоже, как, я уверен, и практически все остальные лидеры либералов), игнорируют движение в защиту геев из страха потерять популярность, то я не понимаю, почему бы им не применить тот же принцип политической сообразности ко всем остальным аспектам своей деятельности. Либо они — пуристы и важно вещают с периферии, либо — практичные, расчётливые люди, ищущие путей к интересам и вкусам общества в целом. А сейчас они заняли нишу каких-то идиотов, и причины не любить их есть у всех. И — надо же, как удивительно! — большинство россиян их и не любит.
Интервью с блоггером Good Treaty о России
("Sublime Oblivion", США)
Редакционная статья
http://www.inosmi.ru/politic/20100801/161756777.html" onclick="window.open(this.href);return false;
01/08/2010
вот отрывок из нее:
- Если бы у вас была возможность посоветовать российскому правительству сделать что-либо одно, но не то, что они и так делают, то что бы это было?
- Мучить либеральную оппозицию, отказывая им в праве проводить митинги под предлогами фальшивых контракций (маршей доноров и так далее), — это, на мой взгляд, совершенно бессмысленное занятие. Это ровно та самая негативная огласка, которая и нужна оппозиции, чтобы она могла выжить, и власти непрерывно поддерживают её существование своими действиями. Ответ Путина Шевчуку на печально известном банкете заключался в том, что решает не он лично, а местные власти. Но тогда какого чёрта вы, Владимир Владимирович, не оторвёте задницу от кресла и не примените свой знаменитый патерналистский подход, чтобы корабль государственности взял курс на берега умеренности? Могу предположить только то, что в Кремле либо не интересуются вопросом, либо отчанно боятся, причём и то и другое в исполнении лидеров Российской Федерации кажется мне крайне тупым.
Кроме того, я совершенно не вижу, зачем надо срывать выборы мэров в городах России. Парочка побед коммунистов и «справедливороссов» в Усть-Задрищенсках — это же хорошо! Недавно в Иркутске победил Кондрашов, и я был рад, я подумал: «Отлично!». Ещё парочка таких исходов — и, хотя дредноут «Единой России» не получит даже вмятины на обшивке, в политической жизни начнут раздаваться хоть какие-то новые голоса, а Москва получит прекрасное оружие в риторической борьбе против стонущих из-за нехватки демократии. Но потом мне рассказали, что Кондрашов вступил в правящую партию. А потом оказалось, что местная дума вообще пытается отменить выборы мэра, заменив их на процедуру назначения какого-то «городского управляющего». В очередной раз Кремль и власти демонстрируют какую-то совершенно неуместную панику перед оппозиционными партиями. Если бы я мог сказать что-то Путину или Медведеву лично, я бы заорал во весь голос — поверьте в себя хоть немного, это же не политика, это кукольный театр, а вы в нём — хозяева!
Суровый разговор с A Good Treaty
АНАТОЛИЙ КАРЛИН: Насколько я понимаю, вы не входите в число поклонников российской либеральной оппозиции. Вы считаете, что их лидеры низкопоклонничают перед Западом, а на заботы простых россиян им плевать. Но представьте себе жителя России, патриота, который презирает коррупцию и произвол государственных институтов и честно хочет улучшить ситуацию с соблюдением прав человека, причём не прав Ходорковского лично, а прав заключённых, призывников, представителей меньшинств и так далее. Говоря с позиции реализма — что тут можно сделать, кроме как возмущаться перед иностранными телекамерами, что грядёт возвращение неосоветского тоталитаризма?
A GOOD TREATY: Можно много чего сделать. В Ульяновске тридцать шесть родителей и учителей объявили недельную голодовку и добились отмены решения о закрытии нескольких местных школ. На противоположном конце спектра — группа молодых людей на Дальнем Востоке, устав от местных правоохранительных органов и вдохновившись некоторой особо параноидальной (стреляем на движение) формой национализма, решила вооружиться и убивать милиционеров. Некоторые профессионально занимаются опасной работой: Наталия Эстемирова, например, и Сергей Магнитский. А кто-то возглавляет научные правозащитные организации, например, Олег Орлов с его «Мемориалом», посвящённым разоблачению советского прошлого, забвение которого, по их мнению, опасно для России.
Все эти люди — патриоты, и кто я такой, чтобы с этим спорить?
Я не в обиде на либералов-оппозиционеров за то, что они жалуются и преувеличивают перед камерами иностранных телевизионщиков. В конце концов, без этого нельзя быть либералом-оппозиционером в России: во-первых, им надо провоцировать власти и вводить их в соблазн, иначе никто их вообще не заметит, а во-вторых — нужно привлекать внимание Запада, получать финансирование, завязывать международные контакты, добиваться статуса. Либеральные писатели частенько бывают в США, даже молодые «студенты» вроде Ильи Яшина (недавно он совершил турне по США) и Олега Козловского (он в США уже неделю, сейчас посещает некоторую лабораторию демократии при Стэнфордском университете, причём совсем-совсем не похоже, чтобы они там занимались пропагандой).
Эти ребята спокойно могут ездить куда захотят, но я лично не могу не считать их избалованными детьми, которые радуются собственной «звёздности» и безнадёжно далеки от нужд простых россиян. В своём блоге я специально привлекал внимание к их бесконечной грызне друг с другом, чтобы подчеркнуть, насколько они на самом деле эгоистичны и лишены понимания происходящего.
АНАТОЛИЙ КАРЛИН: Вы отмечали, что поспешное отмежевание Олегом Козловским «Солидарности» от движения в защиту прав геев, или, как он выразился, «радикальных активистов ЛГБТ», явно напоминает об аргументах Кремля против российского либерального движения: дескать, ни одно из этих меньшинств не вызывает одобрения у простых россиян. В лучшем случае это непоследовательно, в худшем — придётся признать, что российские либералы сами — лицемеры и гомофобы.
Но если взглянуть на это с другой стороны — ведь вы называете себя «фанатом свободных обществ», но сами настаиваете, что ныне существующее либеральное движение в России морально обанкротилось и должно умерить пыл своей антикремлёвской риторики, чтобы достучаться до сердец простых россиян. Но если ключ к успеху на политическом фронте — это компромисс, то зачем российским либералам принимать под свои знамёна движение ЛГБТ, ведь, как сказал Козловский, это обязательно «вызовет отчуждения огромного большинства населения» и не принесёт пользы ни свободе собраний, ни самому движению ЛГБТ? Не виновны ли и вы в таком же применении двойных стандартов, как Козловский и Кремль?
A GOOD TREATY: Лидеры либеральной оппозиции — банда эгоистов и уродов, но это не значит, что принципы их движения обязательно морально обанкротились. Как и у коммунистов, они чрезмерно думают о прошлом, что в их случае выражается в ностальгировании по «лихим девяностым» и обелении тех времён.
Я не считаю, что оппозиция должна «умерить пыл антикремлёвской риторики». Очень многие россияне прекрасно воспринимают критику в адрес властей, и либералы вроде Эдуарда Лимонова и Людмилы Алексеевой вполне могут оставаться активными диссидентами, не поступаясь своими принципами. Напомню, что даже если рейтинг популярности властей составляет семьдесят процентов, то это значит, что почти треть россиян не одобряет положение дел в политике.
Вот что действительно не помешало бы сделать либералам — это пересмотреть свои задачи. За последние несколько лет они только и делали, что метались от одной модной темы к другой. «Другая Россия», «Солидарность», «марши несогласных», «дни гнева», теперь ещё и «стратегия-31». Идея хорошая, но весь свой потенциал она отработала в конце мая (через три дня посмотрим, возможно, я окажусь неправ). Как заметил Владимир Милов в радиодебатах с Ильёй Яшиным, «Солидарность» и прочие демонстрационные проекты уже миновали свой пик. На митинги просто не будут приходить новые люди (Милов даже отметил, что и старые перестают).
Я считаю, что это связано с выбором точки применения деятельности профессиональных либералов-демонстрантов, а точнее — с её отсутствием. Куда бы они ни обращались в поисках конкретных идей для своей платформы, они всегда боятся продешевить. Потому-то они и не поддерживают геев — чтобы от них не отвернулись массы. Иногда они подхватывают некоторые экологические проекты (например, проект защиты озера Байкал), но обычно это происходит уже после выдвижения соответствующей инициативы местными, к тому времени шум успевает улечься. Так называемая «элита» московских протестующих обычно пропагандирует какую-то непривлекательную на вид смесь личных нападок на фигуры государственного значения. «Путин в отставку», «Лужков в тюрьму», — эти лозунги похожи на выступления пацифистов, требовавших импичмента Буша, или на нынешних Tea Party, которые сравнивают план реформы здравоохранения Обамы с национал-социализмом.
Что касается участников движения, то я не сомневаюсь: они думают, что говорят «правду властям». Конечно, дразнить российских ОМОНовцев, по сути дела напрашиваясь на избиение и арест, это очень смело. Но эти ребята обманываются чистой фотогеничностью происходящего, убеждая себя, что они — бойцы на фронте войны против тоталитаризма в XXI веке. В этом году я встречался с Олегом Козловским, и его тогда спросили, не боятся ли люди лишиться работы за посещение митинга. Что же он ответил? Нет! Никого не увольняют за хождение в этот цирк. Сюда, сюда, все на сцену, все участвуем, политический спектакль для всех!
Если такие люди, как Яшин и Козловский (да и Милов тоже, как, я уверен, и практически все остальные лидеры либералов), игнорируют движение в защиту геев из страха потерять популярность, то я не понимаю, почему бы им не применить тот же принцип политической сообразности ко всем остальным аспектам своей деятельности. Либо они — пуристы и важно вещают с периферии, либо — практичные, расчётливые люди, ищущие путей к интересам и вкусам общества в целом. А сейчас они заняли нишу каких-то идиотов, и причины не любить их есть у всех. И — надо же, как удивительно! — большинство россиян их и не любит.
Добавлено: 01 авг 2010, 17:24
Фтопку таких блоггеров! 
Добавлено: 01 авг 2010, 17:41
а как общественность относится к акции "отрубленные головы" на Селигере?
Re:
Добавлено: 01 авг 2010, 17:42
Пох. А что перед Свинидзей извинялись - тем более пох. Сами, значит, такое же чмо.Альдо Апач Рейн писал(а):а как общественность относится к акции "отрубленные головы" на Селигере?
Добавлено: 01 авг 2010, 17:44
а вот то что власть заняла лизоблюдскую позиции по "избиению" "семилетних чеченских мальчиков" в лагере Дон - слабость
Re:
Добавлено: 01 авг 2010, 17:48
Там пока вообще непонятно, какую позицию заняла власть. Российское ТВ молчит, весь шум - в интернете. Пока были визги только с чеченской стороны.Альдо Апач Рейн писал(а):а вот то что власть заняла лизоблюдскую позиции по "избиению" "семилетних чеченских мальчиков" в лагере Дон - слабость
И то, Рамзанчик быстро сдулся, начал говорить, что сие акт не националистический. Это чеченские СМИ успели пустить поддельные ролики с избитыми "чеченятами" из Афганистана и Газы.
http://funt.livejournal.com/162860.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Добавлено: 01 авг 2010, 18:12
то что власть молчит после заявления рамзанчика - слабость
Re:
Добавлено: 01 авг 2010, 18:14
Предложения?Альдо Апач Рейн писал(а):то что власть молчит после заявления рамзанчика - слабость
Добавлено: 01 авг 2010, 18:21
Чего то я не в теме. Может просветите в чем там дело?Альдо Апач Рейн писал(а): как общественность относится к акции "отрубленные головы" на Селигере?
Добавлено: 01 авг 2010, 18:51
Данила,
а власть может показать, что она не только несогласных с экологами, да синеведерщиками способна гонять???
а власть может показать, что она не только несогласных с экологами, да синеведерщиками способна гонять???