На берегах Шантары

Я так понял, что приведённое мной ранее определение мало кого устроило. Вот что по поводу интеллигенции говорит "Толковый словарь русского языка" Ожегова:

ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ, -и, ж., собир. Люди умственного труда, обладающие образованием и специальными знаниями в различных областях науки, техники и культуры; общественный слой людей, занимающихся таким трудом. Российская и. Сельская и.

И этих людей больными обзывают?

Дык, судят то по их поступкам. А кто у нас в первых рядах перестройку поддерживал? А кто всеми руками и ногами был за рыночные отношения? А кто при любой власти её охаивал?
Поэтому само слово "интеллигенция" давно и насовсем скомпрометировано самими интеллигентами. И что теперь удивляться такому к ним отношению?

Серёж, определения - такая вещь... Академическая. Люди называют убийцей человека, переехавшего ребенка машиной, а по определению он таковым не является. Так и с интеллигенцией. Я недавно (в положительном смысле!) назвал коллегу "интеллигентной девушкой", имея в виду именно культуру. Обиделась. Сказала, что и послать может, несмотря на культурный уровень. Нешто ей Википедию зачитывать?

M_Sergey писал(а): ↑02 ноя 2017, 10:14Вот что по поводу интеллигенции говорит "Толковый словарь русского языка" Ожегова:

год издания?

Adolph писал(а): ↑02 ноя 2017, 10:32Я недавно (в положительном смысле!) назвал коллегу "интеллигентной девушкой", имея в виду именно культуру. Обиделась. Сказала, что и послать может, несмотря на культурный уровень.

Я в некоторых ситуациях бывает отвечаю: "Я не интеллигент, я и в торц могу дать!"

M_Sergey писал(а): ↑02 ноя 2017, 09:55Пипец. И эту реакционную древность предлагается перенести в современную Россию.

1. Аргументируй термин "реакционную"
2. За сто с лишним лет дерьмо вкуснее стало и благоуханнее?
Нет, ничего не изменилось, несмотря на попытки в советское время расширить термин и облагозвучить его.
Тебе уже неделю говорят - сначала выучи историю вопроса, а потом мнение высказывай.
Ты делаешь с точностью наоборот - сначала мнение высказываешь, а потом идёшь по кусочкам историю вопроса изучать.

Tadeush писал(а): ↑02 ноя 2017, 07:45А зачем два слова для одного понятия?

для уточнения нюансов, для использования в разных контекстах, да и просто синонимы

Tadeush писал(а): ↑02 ноя 2017, 07:45Может стоит разделять интеллигенцию...

а зачем одно слово для разных понятий? )))

Rayden писал(а): ↑02 ноя 2017, 10:57потом идёшь по кусочкам историю вопроса изучать.

По кусочкам я пытаюсь привести к пониманию что вы понимаете под "интеллигенцией", а вы молчите, как партизаны.

Rayden писал(а): ↑02 ноя 2017, 10:57Аргументируй термин "реакционную"

Лень, я на работе, вообще-то. Залесь в Вику, набери слово "вехи", таи много чего написано про этот сборник. Резюме - монархический заказ.

А вообще понятно, что мы имеем ввиду разную интеллигенцию и дальнейшая дискуссия смысла не имеет.

M_Sergey писал(а): ↑02 ноя 2017, 11:26Лень, я на работе, вообще-то.

ну понятно. Ярлыки клеить не лень, а аргументировать свои слова - лень. Может её и нет, аргументации?

M_Sergey писал(а): ↑02 ноя 2017, 11:26Резюме - монархический заказ.

ты или трусы надень или крестик сними.
Если "Вехи" оцениваешь с точки царских времён, то может и реакционная, но не древность. А если с наших времён, может и древность, но не реакционная.
Я ж говорю - передёргиваешь в каждом сообщении.

Rayden, если с твоим мнением не совпадает, то это передёргивание? Я никаких передёргиваний не вижу. А аргументация вся в Вике есть, сюда её перетаскивать смысла не вижу.
PS
Выход "Вех" осудили все тогдашние партии, а я, если ты следишь за форумом - кадет. Так что для меня это именно реакционная древность, к тому же написанная теми же интеллигентами только с другой политической ориентацией.
А вообще мне ниразу не интересно, что писали про ту, столетней давности, интеллигенцию, я сейчас живу и совсем в другой стране.

Бродяга писал(а): ↑02 ноя 2017, 10:28Дык, судят то по их поступкам. А кто у нас в первых рядах перестройку поддерживал? А кто всеми руками и ногами был за рыночные отношения?

Ну, шахтеры, например.

Помню по телеку выступал один, прямо с митинга: хочу, мол, работать на частного хозяина.

Шахтёры- интеллигенция?

M_Sergey писал(а): ↑02 ноя 2017, 11:27А вообще понятно, что мы имеем ввиду разную интеллигенцию и дальнейшая дискуссия смысла не имеет.

Во! А я ещё вчера об этом говорил.

M_Sergey писал(а): ↑02 ноя 2017, 12:09Rayden, если с твоим мнением не совпадает, то это передёргивание?

нет, не так. Своё мнение я тут вообще не высказывал. Если ты этого не заметил, значит ты просто не слышишь собеседников, а только себя.
Я тут выказывал лишь критику формы твоих сообщений. Заметь, не мнение твоё, а как ты его подаёшь.

Передёргивание, это когда ты совмещаешь несовместимое, когда вместо фактов используешь метафоры, гиперболы и прочие художественные приёмы, когда забалтываешь тему, а потом в забалтывании обвиняешь оппонентов. Всё это нечестные методы ведения спора.

M_Sergey писал(а): ↑02 ноя 2017, 12:09 Я никаких передёргиваний не вижу

плохо, что не видишь. Плохо, что собеседников не слышишь. Спор ради спора - это плохо.