Страница 3 из 16

Добавлено: 03 дек 2005, 18:09
Кадфаэль
Ратмир писал(а):
xxl писал(а):" У ксендзов кажись по приемлимой... по три.
Еще в Цветном мире, но по пять. Но большие."
Ай, ай, ай, вот оно ваше лицо и проявилось. А я вообще то о посоветованной для прочтения теме Директора. Где ее искать то?
В "Цветном мире"...

Религия - опиум для народа

Добавлено: 03 дек 2005, 18:12
Ратмир
Доброго времени суток уважаемая Ирина.
С вопросами о разделении церквей и родства Генриха и Жанны мы более менее разобрались. Хотелось бы получить от вас новую пищу для размышлений. Подкиньте пожалуйста новый ляп, и если можно что-нибудь из книги "Славянских проклятий".
С уважением, Ратмир

Добавлено: 03 дек 2005, 18:14
Ратмир
[quote="SinClaus"]Ратмир-джан! Не заключайте цитату в кавычки - тогда она форумом будет оформлена как [b]цитата[/b].[/quote]

Щас, проверим...
Чегой то не вышло.

Добавлено: 03 дек 2005, 18:16
Rayden
Ратмир, флейм не устраивайте.
xxl а вы охоту на ведьм не устраивайте.

Мы с удовольствием обсудим все, что Ирина нам укажет, как на ошибки. Тут полно людей, которые очень любят находить ошибки у СС.

Что же касается Жанны Ла Мотт...
Поиск в инете дал следующие результаты.

http://artekovetc.gurzuf.ru/company1.html
Знаменитая авантюристка Жанна де Ла Мотт-Валуа, в жилах которой текла королевская кровь Генриха IV, прославилась как участница одного из самых нашумевших мошенничеств XVIII века — похищения ожерелья французской королевы Марии Антуанетты, описанного в романе А. Дюма “Ожерелье королевы”. Кроме того, она послужила прообразом «Миледи» - коварной помощницы кардинала Ришелье из «Трех мушкетеров». Её девизом были следующие слова: «Есть два способа выпрашивать милостыню: сидя на паперти церкви или разъезжая в карете». Графиня де Ла Мотт безусловно предпочитала второе. Когда жульничество с ожерельем вскрылось графиня была публично заклеймена на оба плеча и брошена в тюрьму Пелтиер. В 1787 г. Жанна, переодевшись в мужской костюм, бежала. После долгих скитаний по Европе под именем графини де Гоше она в 1812 г. объявилась в России и спустя несколько лет оказалась в Крыму. Последние годы своей жизни графиня прожила в маленьком домике у подножья Аю-Дага. Он сохранился до сих пор, и известен под названием «Чертов Домик» (см. «Чертов Домик»). Погибла Жанна де Ла Мотт, как и подобает такой авантюрной героине специфически, она упала с лошади. По преданию в окрестностях «Чертова Домика» спрятана шкатулка с бриллиантами Марии Антуанетты. Подробнее здесь
А вот тут
http://world.lib.ru/l/lezinskij_m/tayinayamiciya.shtm
ТАЙНАЯ МИССИЯ ФРАНЦУЗСКОЙ ГРАФИНИ В КРЫМУ
( Совершенно фантастическая, тем не менее, строго документальная маленькая повесть)

Вот отрывок:
Итак, графиня Жанна де Ла Мотт-Валуа, в жилах которой текла голубая кровь Генриха IV, родилась в 1756 году - её мать Николь де Савиньи была любовницей Генриха....
И тут графиня де Ла Мотт "сделала мне ручкой с того света"! Поясню! Волею судьбы и моих друзей, это повествование попало в казахстанский журнал "ПРОСТОР" в июле 2002 года! - и, подготавливая его к печати редактор Софиев Игорь, - большой знаток французской истории! - дал точную "биографическую справку" графини де Ла Мотт. Боясь что-нибудь напутать, привожу так, как он меня поправил.
Слово Софиеву Игорю:
"... Жанна де Валуа-Бурбон" - это у Лезинского! - такого сочетания во Франции никогда не было. Ветвь Валуа началась с Филиппа VI де Валуа, который стал королём Франции в 1328 г. Эта ветвь угасла в 1589 году после убийства Генриха III. Первым Бурбоном был Генрих IV - потомок шестого сына Людовика IX Святого ( 1226 - 1270 ), Ролберта.
Отец Генриха IV - Антуан де Бурбон; от его сына и произошла династия Бурбонов. Однако он никогда не был Валуа. Царствовал с 1589 по 1619 гг. Титул Валуа носили герцоги Орлеанские, младшая ветвь Бурбонов, как обладатели вотчины Валуа. До 1790 года.
Далее пишется, что в жилах Жанны текла кровь - "голубая" - Генриха IV, что она родилась в 1756 году и её мать - Николь де Савиньи - была любовницей Генриха. Этого тоже не может быть, т.к. Генрих IV был убит Равайяком в 1610 году и следовательно матери Жанны затруднительно было быть его любовницей, поскольку Жанна родилась в 1772 или в 1768 году, то есть, более века спустя.
Но она действительно была Валуа по одному из незаконнорожденных сыновей Генриха II, который царствовал с 1547 года по 1559. Мать Жанны происходила из рода де Луи де Сант-Реми.
Возможно, у Михаила Лезинского есть какие-то новые сведения об истории Франции, которые опровергают наши замечания, тогда мы готовы отказаться от своего занудства в вылавливании блох..."
Слабо верится, что современники верили в то, что она дочь Генриха IV. Возможно, она выдавала себя за потомка Генриха IV?

Об ошибках Бушкова

Добавлено: 03 дек 2005, 18:41
Ирина
Ратмир писал(а):Доброго времени суток уважаемая Ирина.
С вопросами о разделении церквей и родства Генриха и Жанны мы более менее разобрались. Хотелось бы получить от вас новую пищу для размышлений. Подкиньте пожалуйста новый ляп, и если можно что-нибудь из книги "Славянских проклятий".
С уважением, Ратмир
Добрый вечер, Ратмир! Обязательно подкину, но не так быстро. Ибо, кроме жизни в Интернете, существует и жизнь реальная, тоже требующая внимания. Как было справедливо замечено - можно занять денег, но нельзя занять времени. Насчет "Славянской книги проклятий" - постараюсь вспомнить - я ее достаточно давно читала.
С уважением, Ирина

Добавлено: 03 дек 2005, 21:30
Steps
А по-моему вы уже не разговариваете, а цепляетесь за формулировки и определения, требуете дословных цитат.
Я ответил в своем посте. И про окончательность, и про официальность. Ваши слова не убедительны ввиду вышесказанного.

Про дословные цитаты — Вы позволяете себе высказывания, касающиеся меня ЛИЧНО. Потому и требую.Из-за того, что подтвердить Вам это нечем, начинаете оговариваться, про то, что я непонятно (для Вас) высказываюсь... Простите, но неверным применением определений грешите как раз Вы. См. те самые "официальные" и "окончательные". И не надо с больной головы на здоровую, про вызывающие восхищение памятники культуры и пр. Слово "элита" прозвучало в Вашем посте. Я "элиту" не люблю, и говорил про образованность. И пренебрежение Вы увидели, я про это не писал. Сможете доказать, что тогдашние люди ЗНАЛИ больше обычного горожанина сейчас – Вам Нобелевку дадут, за открытие регресса, или, как минимум, стагнации цивилизации со времен раннего средневековья. Кстати, нигде я не говорил, что их культура ниже нашей... Социум – спорно, что примитивнее, жестче и детерменированнее – однозначно. В общем,
Из этих ваших пренебрежительных высказываний я сделал вывод, что вы ставите современное общество и себя конкретно по образованию, культурности, развитию, цивилизованности (или как там еще сказать) выше общества и людей, живших задолго до вас.
Выделено то, чего я не говорил. Это у Вас называется "спорить"? Так спорят не тут, на данном форуме такие методы не приветствуются. Если я насчет этого неправ, комьюнити поправит.

Добавлено: 03 дек 2005, 22:11
xxl
Ратмир писал(а):
xxl писал(а):" У ксендзов кажись по приемлимой... по три.
Еще в Цветном мире, но по пять. Но большие."
Ай, ай, ай, вот оно ваше лицо и проявилось. А я вообще то о посоветованной для прочтения теме Директора. Где ее искать то?
шантарский клуб - цветной мир - религия опиум для народа.
Не знаю, как подробней. ССылки не умею вставлять : ((((((((

Добавлено: 03 дек 2005, 22:34
xxl
Ирина
Ратмир в своем посте настоятельно рекомендовал обратить внимание на ваши замечания, что я и сделал. На вашем с ним обоюдном примере, основываясь на вашей цитате.
Уважил типа.
Райден
Вы мне хоть охот никаких нелепых не приписывайте.
Я у Бушкова сам не со всем согласен. Даже замечание делал.
Могу напомнить:
Называть операцию "Гроза" бредом основываясь на том, что в СССР перед войной модернизировались аэродромы ( притом безаппеляционно так, с ударом кулаком по столу:"Все,тушите свет!"), это все-равно, что в качестве алиби вора выставлять недавно смонтированную на его квартире новую металлическую дверь.
Типа не о кражах он думает, а тока как свое сберечь.
Тут СС меня разочаровал.
Ледяной трон был куплен с надеждой, что здесь разбереться подетальней.

Добавлено: 03 дек 2005, 22:45
Ратмир
С ума сойти. Вы совершенно не желаете вникать в ответы оппонента, не желаете меня слушать. Твердите себе одно – «я этого не говорил», «я этого не писал». Это не спор, не полемика, это по-другому называется.
Попробую в последний раз достучаться. То, что вы говорили дословно, я процитировал. Претензии есть к корректности цитат? ИЗ ЭТИХ ПРОЦИТИРОВАННЫХ СЛОВ Я СДЕЛАЛ ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ВЫВОДЫ. Докажите мне, что эти выводы ошибочны, что они нелогичны, что они никак не могут быть выведены из ваших слов. Докажите мне, что вы не то имели в виду, что я озвучил. Вот это и будет серьезной дискуссией.
И не надо прикрываться фразами типа (цитирую дословно): «так спорят не тут, на данном форуме такие методы не приветствуются». Не стоит также становиться в третью позицию и заявлять с обиженным видом про личные касательства моих высказываний. Что это вообще значит? Я вас оскорбил? Ну так объясните, что именно вас оскорбило в моих высказываниях и попросите, нет, потребуйте извинений. Если бы вы КОСНУЛИСЬ меня, я бы так и сделал, а не стал бы лелеять обиду, посылать угрожающие смайлики и требовать цитат.
Это последняя попытка поговорить. Если вы собираетесь отвечать также как отвечали раньше, то лучше не отвечайте. Давайте прекратим это общение, все равно не договоримся. Точнее наоборот, договоримся…

Добавлено: 03 дек 2005, 23:07
hebron
Ратмир, ну чего Вы разбушевались? Успокойтесь! Steps - один из самых вменяемых и терпеливых оппонентов! И в бутылку лезть незачем!

Добавлено: 03 дек 2005, 23:18
Steps
Давайте прекратим это общение
Да как хотите... Что мне, Нумер_а мало, опровергать то, что кто-то подумал про то, что я наверное имел в виду, когда непонятно писал про неизвестно что... Тем паче, если для вас "образованность", "культура" и "развитие" суть синонимы.

Ромыч, прости, в определенных вопросах у меня с терпением плохо – я почему-то должен доказывать, что не имел в виду того, что кто-то про меня подумал :shock:

Добавлено: 03 дек 2005, 23:19
hebron
Steps, да ладно! Я это уж как то переварю. :lol: :lol: :lol:

Добавлено: 03 дек 2005, 23:33
xxl
Лучшеб вы про грозу... :(
Я вот знаю форум, где есть бот, как в чате...
Так прикольно, когда с ним ругаються !!!

Добавлено: 03 дек 2005, 23:52
hebron
xxl писал(а):Лучшеб вы про грозу... :(
Я вот знаю форум, где есть бот, как в чате...
Так прикольно, когда с ним ругаються !!!
Какой Бот? Где ругаться?

Добавлено: 04 дек 2005, 00:03
xxl
Бот - исскуственный разум. Программа верней.
Например тут он бы реагировал на Ник, ругань , СС, Сан саныча, Бушкова, Названия книг... Время от времени выводил бы забытые темы чем-нить типа: Че приуныли, господа.
А если ему написать : " ты мудак", там такие обороты начинаються, описаться мона, особенно когды человек "повелся" и стал отвечать типа : "Сам дурак!" или " СС-дурак."
Аксакалы прикалываються и наблюдают, на скока у новичка терпения хватит.
Переспорить невозможно. Ответ гарантирован: никаких игноров.