На берегах Шантары

Не, принц Элвар

Этот, как его, рокошник, граф Сезар.

Или его жена.

Ну давайте еще до кучи Караха вспомним, и будет полна коробочка.

Форкосиган писал(а): ↑07 июн 2019, 18:53 Сварог - лар, а лару может противостоять только не ниже лара.

Это почему? От кинжала в спину и лар не застрахован.

Форкосиган писал(а): ↑07 июн 2019, 18:53 Магия Маруты тоже из доштормового периода, это вытекает из п.3 и п.4.

Прочтите комментарий Грельфи к эпизоду с Марутой. Там разъясняется понятие "безвредный вред".

Форкосиган писал(а): ↑07 июн 2019, 18:53 Т.е. того в ком именно его кровь, а не кровь его отца

Вполне подходит его отец.

Форкосиган писал(а): ↑07 июн 2019, 18:53 Знак в крепости королей оставлен существом ниже взрослого МУЖЧИНЫ.

Не сочиняйте отсебятину. Дословно: "На полголовы ниже Сварога". Или, по-вашему, Сварог - самый низкорослый мужчина на Таларе и в его окрестностях?

Форкосиган писал(а): ↑07 июн 2019, 18:53 Вскрикнуть Яна или Канилла не могли т.к. краткое описание после убийства явно говорит что это не их вскрик.

Нет, на это ничто не указывает.

Бушков писал(а): ↑07 июн 2019, 19:44 2) еще не факт. Теоретически Сварогу могут противостоять и три мужика с топорами
12) кричатть от удивления могли и Яна, и Канилла - действия топора они еще не видели

Вообще-то, Яна видела.
Когда Сварог ее в Заводи спасал, когда она через компутер Хелльстада прошла.

Бушков писал(а): ↑08 июн 2019, 17:32 Не, принц Элвар

Да все проще, на самом деле - у Сварога - раздвоение личности.
Вторая - Гремилькар. Сейчас, вот сейчас, она, эта вторая личность окончательно проснется - и понеслось!

Ярл писал(а): ↑09 июн 2019, 13:53

Бушков писал(а): ↑07 июн 2019, 19:44 2) еще не факт. Теоретически Сварогу могут противостоять и три мужика с топорами
12) кричатть от удивления могли и Яна, и Канилла - действия топора они еще не видели

Вообще-то, Яна видела.
Когда Сварог ее в Заводи спасал, когда она через компутер Хелльстада прошла.

Канилла не видела

Бушков писал(а): ↑09 июн 2019, 15:45

Ярл писал(а): ↑09 июн 2019, 13:53

Бушков писал(а): ↑07 июн 2019, 19:44 2) еще не факт. Теоретически Сварогу могут противостоять и три мужика с топорами
12) кричатть от удивления могли и Яна, и Канилла - действия топора они еще не видели

Вообще-то, Яна видела.
Когда Сварог ее в Заводи спасал, когда она через компутер Хелльстада прошла.

Канилла не видела

Канилла не видела, это верно. И даже процентов на 10 допускаю, что она могла бы вскрикнуть... но не больше, чем на 10 процентов

А почему решили, что вскрикнули при виде действия топора? Там была еще вещь, достойная удивления - преображение Маруты.

Логично. И снова есть основания думать на Каниллу. Меньше повидала всяких жутковаты зрелищ, чем Яна.

Эд 0703 писал(а): ↑09 июн 2019, 03:20 Ну давайте еще до кучи Караха вспомним, и будет полна коробочка.

Нет. Коробочка будет полна, если мы рассмотрим версию, что Гремилькар - это сам Сварог и есть. Доктору Молитори удалось его закодировать, и в нужный момент человек, знающий ключ, подаст условный сигнал - и Сварог начнёт разрушать всё, что создал, и в конце концов самовыпилится. Ну, попытается - верные друзья, конечно же, его спасут, ибо в цикле упоминается, что жить и править ему ещё долго. Но потом придётся много поработать всем вместе, чтобы восстановить разрушенное.
А-а, я понял. Он попытается убить Яну. Яна, конечно, заподозрит неладное, и с помощью древней магии приведёт его в чувство. Канцлер допросит под гипнозом (вернее, каким-то заклятием правды) - и Сварог вспомнит всё... А чего, забавная версия! Можно ещё нафантазировать, что та надпись в конце и была ключом, и Сварог сейчас начнёт творить чудеса...

Lasema писал(а): ↑10 июн 2019, 08:48 Нет. Коробочка будет полна, если мы рассмотрим версию, что Гремилькар - это сам Сварог и есть. Доктору Молитори удалось его закодировать, и в нужный момент человек, знающий ключ, подаст условный сигнал - и Сварог начнёт разрушать всё, что создал, и в конце концов самовыпилится. Ну, попытается - верные друзья, конечно же, его спасут, ибо в цикле упоминается, что жить и править ему ещё долго. Но потом придётся много поработать всем вместе, чтобы восстановить разрушенное.
А-а, я понял. Он попытается убить Яну. Яна, конечно, заподозрит неладное, и с помощью древней магии приведёт его в чувство. Канцлер допросит под гипнозом (вернее, каким-то заклятием правды) - и Сварог вспомнит всё... А чего, забавная версия! Можно ещё нафантазировать, что та надпись в конце и была ключом, и Сварог сейчас начнёт творить чудеса...

т.е. по вашему наперекор кодексу Таверо?

Бушков писал(а): ↑07 июн 2019, 19:44 2) еще не факт. Теоретически Сварогу могут противостоять и три мужика с топорами
12) кричатть от удивления могли и Яна, и Канилла - действия топора они еще не видели

2) Вывод сделан мной на основе обрывочных высказываний разных персонажей в книге. ) начиная с высказывания Гаудина и заканчивая высказыванием главы хитрых мастеров.

12) Про Яну уже написали, Канилла - не тот типаж женщин которые вскрикивают при появлении мышки. Особенно учитывая ее описание в тех или иных случаях. )

Эд 0703 писал(а): ↑09 июн 2019, 03:31

Форкосиган писал(а): ↑07 июн 2019, 18:53 Сварог - лар, а лару может противостоять только не ниже лара.

Это почему? От кинжала в спину и лар не застрахован.

Верно. но по книге не слишком много и часто лары так кончали в жизни. )

Эд 0703 писал(а): ↑09 июн 2019, 03:31

Форкосиган писал(а): ↑07 июн 2019, 18:53 Магия Маруты тоже из доштормового периода, это вытекает из п.3 и п.4.

Прочтите комментарий Грельфи к эпизоду с Марутой. Там разъясняется понятие "безвредный вред".

Я основываюсь на высказываниях первых книгах где говорилось что на Сварога нельзя воздействовать существующей магией. А вся остальная магия это доштормовая.

Эд 0703 писал(а): ↑09 июн 2019, 03:31

Форкосиган писал(а): ↑07 июн 2019, 18:53 Т.е. того в ком именно его кровь, а не кровь его отца

Вполне подходит его отец.

Само высказывание "бойся своей крови", не предполагает отца, ведь в отце не кровь Сварога, а наоборот кровь отца в Свароге...

Эд 0703 писал(а): ↑09 июн 2019, 03:31

Форкосиган писал(а): ↑07 июн 2019, 18:53 Знак в крепости королей оставлен существом ниже взрослого МУЖЧИНЫ.

Не сочиняйте отсебятину. Дословно: "На полголовы ниже Сварога". Или, по-вашему, Сварог - самый низкорослый мужчина на Таларе и в его окрестностях?

Возможно. Но в большинстве случаев женщина ниже ростом мужчины.

Эд 0703 писал(а): ↑09 июн 2019, 03:31

Форкосиган писал(а): ↑07 июн 2019, 18:53 Вскрикнуть Яна или Канилла не могли т.к. краткое описание после убийства явно говорит что это не их вскрик.

Нет, на это ничто не указывает.

Учитывая переделки в которых побывала Яна с учетом того что ранее описывалась что Яна разбудив древний ветер не боится ничего. Также она присутствовала при убийстве многих людей, причем убивал их Сварог. Да и с детства Яна закалена характером, единственные моменты страха у нее были в заводи когда ее чуть не сожрали и за жизнь Сварога, которого она любит всем сердцем.
Характер Каниллы по книгам описан так, что скорее могла бы вскрикнуть Яна чем она, но про Яну я написал уже выше. )

P.s. я лично вижу развитие книг так как написал, если честно то я частенько перечитываю книги по Сварогу со времен выхода самой первой книги (особенно первые 2 книги). Автор конечно может на роль Гремилькара ввести любого, но я останусь при своих словах, т.к. это более правильно и правдоподобное развитие сюжета.