Страница 3 из 12

Добавлено: 18 июл 2009, 21:50
Альваро
Прудникова писал(а):Вы бы хоть не в этом разделе писали. Такое нарочитое игнорирование того, что я пишу, несколько даже обижает, что ли...
Вот открыл книгу, в первой же главе приводятся цитаты из воспоминаний Хрущева, в которых говорится, что советские лидеры были единодушны, что Берия ведет страну к катастрофе. Да и версия, что Игнатьев организовал убийство Сталина, кажется мне весьма надумкной в виду отсутсвия личного мотива, а вот у Берии, против которого было явно направлено "Мингрельское дело", такой мотив был. ;)

Добавлено: 18 июл 2009, 23:50
Прудникова
Альваро писал(а):Елена, ну даже вы при всей вашей симпатии к Берии, все ж согласитесь надеюсь, что Хрущев оказался более искушенным политиком и переиграл Берию по всем статьям.
Сукой он оказался, а не политиком.

Добавлено: 18 июл 2009, 23:51
Прудникова
Альваро писал(а):
Прудникова писал(а):Вы бы хоть не в этом разделе писали. Такое нарочитое игнорирование того, что я пишу, несколько даже обижает, что ли...
Вот открыл книгу, в первой же главе приводятся цитаты из воспоминаний Хрущева, в которых говорится, что советские лидеры были единодушны, что Берия ведет страну к катастрофе. Да и версия, что Игнатьев организовал убийство Сталина, кажется мне весьма надумкной в виду отсутсвия личного мотива, а вот у Берии, против которого было явно направлено "Мингрельское дело", такой мотив был. ;)
А вы до какой страницы дочитали?

Добавлено: 19 июл 2009, 01:40
ice-fate
Вот открыл книгу, в первой же главе приводятся цитаты из воспоминаний Хрущева, в которых говорится, что советские лидеры были единодушны, что Берия ведет страну к катастрофе. Да и версия, что Игнатьев организовал убийство Сталина, кажется мне весьма надумкной в виду отсутсвия личного мотива, а вот у Берии, против которого было явно направлено "Мингрельское дело", такой мотив был. ;)
Ну, воспоминания "советского Геббельса", оно конечно, истина в последней инстанции. Он в них столько навспоминал! :evil:
Берия после смерти Сталина сам прожил недолго. Вы думаете, это мотив для убийства? :P

Добавлено: 19 июл 2009, 09:56
Бушков
Это у Игнатьева, коего должны были повязать со дня на день, не было мотива?!? "Она все-таки своя, не у дяденьки" (с) Богомолов

Добавлено: 19 июл 2009, 11:07
Альваро
Если признать, что Игнатьев был в центре заговора, то страно, что он не обратился к своим подельникам за поддержкой, когда Берия легко выкидывал его из секретарей ЦК.

Добавлено: 19 июл 2009, 12:02
ice-fate
Альваро писал(а):Если признать, что Игнатьев был в центре заговора, то страно, что он не обратился к своим подельникам за поддержкой, когда Берия легко выкидывал его из секретарей ЦК.
Так он и обратился. ;) "Или вы меня спасаете, или я всех вас сдам". Как раз за день до "ареста", а на самом деле убийства Берии Лаврентий Павлович написал записку Маленкову с предложением арестовать Игнатьева.

Добавлено: 19 июл 2009, 12:27
Альваро
ice-fate писал(а):
Альваро писал(а):Если признать, что Игнатьев был в центре заговора, то страно, что он не обратился к своим подельникам за поддержкой, когда Берия легко выкидывал его из секретарей ЦК.
Так он и обратился. ;) "Или вы меня спасаете, или я всех вас сдам". Как раз за день до "ареста", а на самом деле убийства Берии Лаврентий Павлович написал записку Маленкову с предложением арестовать Игнатьева.
"Или вы меня спасаете, или я всех вас сдам" - это где-то зафиксировано? Кроме того у Берии был на Игнатьева большой зуб за "Мингрельское дело", да и сомнительно как-то что переворот можно организовать с нуля за день.

Добавлено: 19 июл 2009, 13:06
ice-fate
Альваро писал(а):
ice-fate писал(а):
Альваро писал(а):Если признать, что Игнатьев был в центре заговора, то страно, что он не обратился к своим подельникам за поддержкой, когда Берия легко выкидывал его из секретарей ЦК.
Так он и обратился. ;) "Или вы меня спасаете, или я всех вас сдам". Как раз за день до "ареста", а на самом деле убийства Берии Лаврентий Павлович написал записку Маленкову с предложением арестовать Игнатьева.
"Или вы меня спасаете, или я всех вас сдам" - это где-то зафиксировано? Кроме того у Берии был на Игнатьева большой зуб за "Мингрельское дело", да и сомнительно как-то что переворот можно организовать с нуля за день.
Это логика событий. Игнатьева после воцарения на Олимпе Хрущёва и компании быстренько понизили в должности. Получается, спасти-то его спасли, а вот дальше терпеть не стали. А ведь он практически спас тогда Хрущёва и его команду. Так в чём дело? Ответ на второй вопрос. Такой тупой переворот, с попыткой бомбить собственную столицу, как раз так и организовывается. Если бы у них было время, они бы организовали хоть автомобильную катастрофу, чем плохо? А они пригласили военных, обстреливали особняк - ради чего? Чтоб на следующий день по всей Москве ползли слухи? Значит, нужно было устранить ОЧЕНЬ быстро, так что и подумать нормально уже не успевали.

Добавлено: 19 июл 2009, 13:50
Альваро
Тогда такой вопрос почему за 3 месяца не организовали автомобильную катастрофу для Игнатьева? :D

Добавлено: 19 июл 2009, 14:09
Бродяга
Потому что, Берия не был монстром, как его хрущевские прихвостни изобразили, а хотел сделать все по закону. А в УК, что тогда, что теперь, нет вида наказания - автокатастрофа. :mrgreen:

Добавлено: 19 июл 2009, 14:33
kooper
ага...из современного: "за аморальное поведение назначить наказание в виде скидывания в мешке с моста в реку. с невысокого в неглубокую! без летального исхода!"...:-) :-) :-)

Добавлено: 19 июл 2009, 17:14
Альваро
Бродяга писал(а):Потому что, Берия не был монстром, как его хрущевские прихвостни изобразили, а хотел сделать все по закону. А в УК, что тогда, что теперь, нет вида наказания - автокатастрофа. :mrgreen:
Ну более конкрентно почему всемогущие заговорщики, которые убили Сталина,а потом и Берию не зачистили след ведущий к ним в виде Игнатьева?

Добавлено: 19 июл 2009, 17:35
Kolyuchka
"Это - неуловимый Джо... Да нет, поймать то поймают, да кому он нафиг нужен?" (с) :)

Как вы сами думаете, тот, кто сумел бы пройти по следу, закончил бы свое расследование в психушке психбольнице, автокатастрофе или в любом лесу в ближнем Подмосковье? :)

Добавлено: 19 июл 2009, 17:53
Альваро
Kolyuchka писал(а):"Это - неуловимый Джо... Да нет, поймать то поймают, да кому он нафиг нужен?" (с) :)

Как вы сами думаете, тот, кто сумел бы пройти по следу, закончил бы свое расследование в психушке психбольнице, автокатастрофе или в любом лесу в ближнем Подмосковье? :)
Хрусталев, известный широкому народу по фразе Берии "Хрусталев, машину!" как-то подозрительно быстро скончался после смерти Сталина, т.е. хвосты все ж имхо подчищали.